○위원장 공소자  자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 
  존경하는 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 
  안녕하십니까? 기획행정위원회 공소자 위원장입니다.
  연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 동료위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 감사자료 제출 등 수감 준비에 애쓰신 공무원 여러분의 노고에도 진심으로 감사드립니다. 
  오늘은 감사일정에 따라 3개 구청 및 동행정복지센터 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다.
  감사에 앞서 위원님 여러분께 안내말씀드리겠습니다. 
  그러면 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조, 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 규정에 따라 일산서구청 및 동행정복지센터 소관 업무에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
  행정사무감사의 목적은 집행부에서 행하는 사무 전반에 관한 운영 실태를 파악하여 잘못된 점을 시정·개선하고 우수시책에 대한 발전방안을 모색하며 효율적으로 예산을 집행하여 고양시의 발전을 도모하는 데 있습니다.
  따라서 위원 여러분께서는 이와 같은 감사의 목적이 달성될 수 있도록 우수한 행정에 대해서는 진심으로 격려를 해 주시고 잘못된 관행에 대해서는 개선방향을 제시하여 대의기관으로서의 역할에 최선을 다하고 의회의 위상을 높이는 데 앞장서 주시길 바랍니다. 
  아울러 관계공무원께서는 진솔하고 성의 있는 답변과 성실한 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드립니다. 
  감사진행 순서를 말씀드리면 먼저 증인선서를 하고 업무실적보고를 한 후에 소관업무에 대한 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다.
  증인선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 
  선서를 하는 이유는 고양시의회가 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 
  만약 증인이 허위 증언한 때는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 증언을 거부한 때는 같은 법 시행령 제46조제5항 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제21조제1항에 따라 400만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
  다음은 선서방법을 말씀드리겠습니다. 
  선서는 증인을 대표하여 서병하 일산서구청장님께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손만 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 
  선서가 끝난 다음에는 선서문에 서명날인한 후 취합하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
  그러면 증인께서는 자리에서 일어나셔서 선서를 해 주시기 바랍니다. 

○위원장 공소자  자리에 앉아 주시기 바랍니다.
  그러면 서병하 일산서구청장님께서는 업무실적보고를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 공소자  서병하 일산서구청장님 수고하셨습니다. 
  그러면 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김영식 위원  제가 할까요? 

○위원장 공소자  김영식 위원님. 

○김영식 위원  김영식 위원입니다. 
  오늘 기획행정위원회 감사 3개 구청 중 일산서구청에 처음 와 보니 서병하 청장님도 올 연말에 정년퇴임하시고 동장님도 퇴임하시는 분 한 분 계시고 많은 동장님 그리고 뒤에 계신 공직자분들을 뵈니 반갑게 생각합니다. 
  먼저 서병하 청장님께 질의 한번 하겠습니다. 질의에 앞서 서병하 청장님이 올 연말에 정년퇴임하는 게 맞지요? 

○김영식 위원  공직생활을 몇 년을 하게 되나요? 지금까지 공직생활 몇 년 동안 하고 퇴임하시는 거예요? 

○김영식 위원  37년이면 공직에 오랫동안 생활하시면서 떠나기 전에 공직생활에 내가 포부를 갖고 사명감을 갖고 한 사업과 일이 있었다면, 감동적인 게 있었다면 그런 부분을 한번 한 가지만, 그동안의 업적이라든가 뜻깊은 여담이라든가 민생 사안이라든가 좋은 점 하나 말씀해 주시고요. 
  또 한 가지 아쉽다면 그동안 공직생활하면서 후배분들, 3,500명 후배들한테 남기고 싶은 말 한마디 짤막하게 말씀해 주십시오. 

○김영식 위원  저는 이렇게 생각을 했어요. 37년 동안 이러한 사업을 했다거나 아이디어를 통해서 고양시에 큰 업적이 됐다고 생각하는 것이라든가 후배 공직자들에게 아쉬움도 좋지만 평소에 느꼈던 감정적인 말을 듣고자 했던 사항이고요. 
  질의하겠습니다. 
  지난 6대 때, 2012년도 감사 때 제안드린 게 있어요. 예를 들면 첫 번째, 주말에 종교시설하고 체육시설 옆 이면도로에 주차해 있는, 큰 차량의 통행이 없는 지역들을 아침 9시부터 오후 3시까지 팻말을 붙여 놓는데 현재 체육시설과 종교시설의 주차 허용시간, 푯말을 게첨한 게 몇 군데 있나요? 

○김영식 위원  제가 동구청 감사 때 지적해서 설치한 곳이 종교시설이라든가 체육시설은 팻말을 일정한 구간만큼은 토요일, 일요일 몇 시부터 몇 시까지는 주차를 허용한다고 팻말을 붙여 놨어요, 구간별로. 

○김영식 위원  그런 조사를 하고 나서 혹시 다른 지역에 필요한 부분이, 민원이 발생한 지역이 있다면 스포츠, 종교인들을 위해서 동장들과 회의를 하면 어느 지역에 이런 것이 필요하다, 차량이 통행이 큰 지장이 없는 범주 내에서, 한 개 차선 같은 경우는 안 되겠지요. 2차선 도로나 차량이 가는 데 이상이 없는 곳은 필요가 있지 않겠나, 다시 한번 점검할 것을 제안드리고요. 
  두 번째는 지역경제 활성화 차원에서 블록별로 식당가가 많습니다. 전에도 보면 제가 감사 때 지적한 것이 외국에 가면 주차허용 범위를 다 팻말로 해 놨어요. 지금 동구도 많이 해 놨는데 서구는 확인을 몇 군데 못 해 봤는데 주차난이 심각하니까 11시부터 오후 1~2시까지 이면도로도 주차를 허용하고 있는데 지금 하고 있나요, 서구도? 

○김영식 위원  그러면 한번 그런 민원이 있거나 혹시라도 안 되는 곳이 있으면 담당부서하고 이야기를 나눠보면서 필요한 지역이 있다면 더 추가할 필요가 있지 않겠나 싶어서 말씀드리는 것입니다. 

○김영식 위원  검토하지 마시고 그런 곳이 있다면 공직자분들이 판단하셔서 식당가들의 활성화 차원에서 요식업들이 굉장히 힘들어하는 모습이니까, 주차 때문에 여러 어려움이 많습니다. 그래서 허용하는 시간을 팻말을 붙여 놓으면 민간인들이 그 공간에 차를 주차할 수 있어요, 차량 통행은 가능하니까. 그런 선례적인 것을 벤치마킹하시면서 안 돼 있는 곳이 있다면 한번 검토해서 충분하게 시설을 설치할 필요가 있지 않겠나 이렇게 제안을 드리겠습니다. 

○김영식 위원  짤막하게 말씀드리고 혹시 동료위원님께서 질의 끝난 다음에 또 다른 기회가 있으면 말씀드릴까 합니다. 
  이상 질의 마치겠습니다. 

○위원장 공소자  김영식 위원님 수고하셨습니다. 
  또 질의하실 위원님 계십니까? 
  이종덕 위원님. 

○이종덕 위원  반갑습니다. 이종덕입니다. 
  주민자치과장님이나 구청장님한테 질의하겠습니다. 
  여기도 구정홍보비라고 해서 언론사에 일정 금액을 지원하고 있지요? 

○이종덕 위원  저번에 시청 질의에서 했던 거 다시 반복하는 건데요. 여기는 자료제공이 힘들 것 같아서 간단하게 답변 주세요. 몇 군데 정도 지원했습니까, 올해? 

○이종덕 위원  나름대로 기준표라고 하는 말씀은 이해가 안 되는데요. 기준표 좀 자료제공해 주실 수 있어요? 

○이종덕 위원  63개사에 올해 얼마 지출됐나요? 대략 한 8,200 정도 되는데 그중에서, 

○이종덕 위원  언론홍보비를 지역언론사에 배부한 목적이 뭐지요? 간단하게 설명해 주세요. 

○이종덕 위원  지역의 공론문화를 많이 생성하는 데 주요 언론사들이 참여하고 있는 줄 알고 있습니다. 제가 궁금한 것은 그래도 고양시 지역의 대표 언론사라고 하는, 시청 질의에서도 했는데 고양신문에 대해서는 혹시 언론 수수료 제출된 게 있나요? 

○이종덕 위원  빠지는 근거는 뭐예요? 최소한 법률에 따라서 빠져야 되는 거 아니에요? 지급조건은 최소한 상위법, 하위법 어떤 근거에 의해서 빠지든 주든 근거가 있어야지 집행부가 알아서 자의적으로 준다, 안 준다 이런 근거는 상식적으로 안 되잖아요, 공정하지도 않고. 그래도 고양시에서 가장 신문을 많이 보는 건 대표 언론사는 고양신문인데.

○이종덕 위원  기준을 어떤 법률에 맞춰서 정하냐고요. 

○이종덕 위원  엉뚱한 소리 자꾸 하시는데요, 

○이종덕 위원  아니, 언론사가 비판할 수도 있고 칭찬도 할 수 있는데 그 기준을 세금을 내는 고양시민이 판단해야지 왜 집행부에서 판단합니까? 아주 상식적이지 않고 공정하지 않은 대답이에요. 

○이종덕 위원  아니, 잠깐만요. 잠깐만요. 
  여기 시간도 짧아서 시청에서 했기 때문에 짧게 하려고 했는데 자꾸 답변이 제가 얻고자 하는 방향하고 달라서 길어질 것 같아서 제가 하면 답변만 짧게 해 주세요. 끝낼게요. 똑같은 내용을 다시 한번 반복하는 것 같아서, 3개 구청 똑같이 질의할 거라 짧게 하겠습니다. 

○위원장 공소자  이종덕 위원님, 편안하게 하세요. 괜찮습니다. 

○이종덕 위원  그러면 사업근거가 신문구독료는 「지역신문발전지원 특별법」 제4조, 「잡지 등 정기간행물의 진흥에 관한 법률」 제3조가 근거 맞나요? 제가 한번 훑어봤는데 「지역신문발전지원 특별법」 제4조에는 이런 내용이 하나도 없는데? 보세요, 한번. 4조에 보면, 

○이종덕 위원  진실을 왜 과장님이 판단하시냐고요. 

○이종덕 위원  아니, 시 집행부의 마음에 들면 지급하고 좋은 보도 써 주시면 지급하고 비판적으로 하면 안 주고 이래요? 그게 공정한 거예요? 

○이종덕 위원  내가 고양신문을 두둔하는 게 아니고요. 그래도 제가 고양시에 40년 살면서 고양신문 38년 동안 그래도 대표매체라고 생각을 하는데 시청, 구청에서 그만한 지원금을 주면서 대표 언론사는 0원이더라고요. 일개 시민으로서도 이게 정말 공정한지, 형평성에 맞는지, 근거에 맞는지 어디를 봐도 내가 이해가 안 돼서 자꾸 질의를 드리는데 그러면 내년에도 지급 안 한다는 소리지요? 

○이종덕 위원  그러면 과장님이 하고 싶은 대로 하면요, 그런 식으로 답변하시면 저도 의원으로서 예결위 들어가서 14억, 8억 다 날립니다. 그런 식으로 말씀하시면. 

○이종덕 위원  아니, 최소한 지급할 여력이 있잖아요, 충분히. 그러면 거기서 일정 비율은 당연히 지급해야 되는 거 아니에요? 그래야 공정한 거 아닌가? 기준이 있는 거고요. 

○이종덕 위원  그렇게 따지면요, 비판을 하기 위해서 만든 게 언론사예요. 칭찬하기 위해서 있는 게 언론사가 아니에요. 

○이종덕 위원  진실, 공정함을 과장님하고 나하고 서로 누가 잘했나 판단하는 건 아니잖아요. 

○이종덕 위원  아니, 고양시에서 유일하게 주간지를 발행하고 있는데 거기는 언론홍보비를 일체 10원 한 장 지급 안 하는 것이 정당하다고 말씀하시니까 제가 자꾸 언성을 높이는 겁니다. 
  청장님, 말씀해 주세요. 

○이종덕 위원  구청장님 말씀으로 마무리 짓겠습니다. 
  이상 마치겠습니다. 

○위원장 공소자  이종덕 위원님 수고하셨습니다. 
  질의하실 위원님 계십니까? 
  정민경 위원님. 

○정민경 위원  정민경입니다. 
  우선 일선에서 시민들과 함께 공감해 주시고 소통해 주시는 여기 계신 분들께 다 감사인사를 전하도록 하겠습니다. 
  질의를 시작하도록 하겠습니다. 
  자치행정과고요. 제가 어제 민원여권과에 질의를 하다 보니까 동행정복지센터에 안전요원 배치하는 건은 각 구청의 자치행정과가 관할을 하고 있다고 답변을 해 주시더라고요. 
  그런데 제가 자료를 받아 보니까 모든 동에 안전요원이 계시는 게 아니고 동마다 신청을 하면 그때 자치행정과에서 인원을 배치를 시켜주신다고 하는데 여기까지 우선 맞나요? 

○정민경 위원  그러면 안전요원 배치는 동에서 신청을 해야지 하는 거잖아요. 그런데 동에서 신청을 하지 않는 곳은 안전요원을 배치하지 않아도 안전하기 때문인가요? 이게 어떤 차이가 있어서 신청을 하고 안 하고의 차이가 있는 건지, 왜 일괄적으로 설치를 안 하는 건지 궁금하거든요. 

○정민경 위원  지금 제가 가지고 있는 자료에 의하면, 안전요원 배치 현황을 보면 일산서구에서는 대화, 주엽, 탄현1·2, 일산2동 이렇게 있는 거지요? 

○정민경 위원  그런데 이 위치에서 가령 나머지 지역에서 사건이 발생했을 때 몇 분 안에 도달할 수 있을까요? 

○정민경 위원  제가 이렇게 질의를 드릴게요. 
  현재 안전요원이 배치된 5개 동 이외에 다른 동에 안전요원을 배치할 수 없는 사유가 예산 때문인 건가요? 

○정민경 위원  그러면 지금 계획을 준비 중이신 거잖아요. 각 동에 안전요원들이 없는 곳에는 어떻게, 몇 분에 배치할 수 있도록 시간 기준을 가지고 계시는 건가요? 

○정민경 위원  이 준비가 언제쯤 마무리될까요? 

○정민경 위원  아, 집행은 구청 자치행정과에서 하지만 이것에 대한 실행계획은 또 민원여권과에 의해서 수립, 

○정민경 위원  그러면 민원여권과에서 이 계획을 수립해야 되는 거지요? 다시 한번 확인을 할게요. 이게 왜냐하면, 

○정민경 위원  그렇지요? 그래서 제가 그 부분을 질의하는 거예요. 일산서구에 있는 동에서 악성민원이 발생했을 시 그것에 대한 대처가 얼마나 빠르게 진행될 수 있는지. 

○정민경 위원  과장님! 제가 또 구청에 와서 이 질의를 할 줄 몰랐는데, 제가 질의를 하면 그 질의에 명확하게 답변해 주세요. 그러니까 서구에서는 얼마 안에 대응을 할 수 있는 건지 그리고 그 계획을 언제쯤 수립을 하실 건지. 

○정민경 위원  거기까지는 이해했어요. 그래서 안전요원이 배치되어 있지 않은 곳에서 악성민원이 발생했을 때 몇 분 안에 도달할 수 있냐고요. 

○정민경 위원  예, 말씀하십시오. 

○정민경 위원  지금 구청장님이 답변하신 그 내용을 검토하셔서 보고 부탁드릴게요. 물론 구청장님이 내년에 안 계시긴 하지만, (웃음) 

○정민경 위원  꼭 부탁드리겠습니다. 
  공통자료 19~20쪽에 보면 시간당 임금이 다 다릅니다. 제가 봤을 때 경비용역, 경호용역, 청소용역 그다음에 컴퓨터 유지보수용역, 용역이 각 개별사항이 달라서 시간당 임금이 다른 건가요? 

○정민경 위원  가령 컴퓨터 유지보수용역은 특별한 게 들어가는 건가요, 아니면 어떻게 책정이 되나요? 

○정민경 위원  제가 그런데 자료를 보다 보니까 일산동구와 같은 용역사예요. 그런데 시간당 임금이 일산서구는 1만 2,875원이고 일산동구는 1만 2,846원이에요. 이거는 어떻게 설명해 주시겠어요? 같은 용역사에 같은 근로조건 그리고 근로자 수도 동일합니다. 

○정민경 위원  우선 지금 이 자리에서는 이 단가가 왜 다른지 모르시는 거지요? 

○정민경 위원  이거 확인하고 자료제출해 주시고 계약서까지 함께 자료 부탁드립니다. 

○정민경 위원  그리고 구청마다 사실 이렇게 단가가 다를 수 없는 거잖아요? 용역사가 같은데. 

○정민경 위원  확인이 필요하니 확인 후 자료를 먼저 제출해 주시길 부탁드리겠습니다. 
  2024년도부터 주민자치회 사업이 공모심사를 통해서 차등 지원하고 있잖아요. 올해 처음으로 이렇게 진행을 하셨지요? 

○정민경 위원  예, 맞습니다. 

○정민경 위원  혹시 올해 자치행정과에서는 평가를 하셨을까요? 이 사업이 어떻게 진행됐는지에 대해서. 

○정민경 위원  당연히 시 집행부에서 진행하는 사업임을 앎에도 불구하고 제가 질의를 드리는 이유는 구청에서 당연히 어느 단위보다 더 밀접하게 동의 상황을 알고 계실 것 같아서 이 사업이 과연 원하는 바대로 잘 진행이 되는지 궁금하기 때문에 질의를 드린 거거든요. 그런데 지금 이 부분에 대해서는 파악을 하시거나 아니면 제안을 해 주시고 싶은 사항이 없으신 거지요?

○정민경 위원  알겠습니다. 
  이것은 구청장님께 질의를 드릴게요. 보면 구청장님이 동행정복지센터 방문을 하고 계십니다. 맞지요? 

○정민경 위원  일산서구는 유일하게 22년도, 23년도 방문하지 않았습니다.
  혹시 이 사유 파악하고 계실까요? 

○정민경 위원  왜 그랬는지 모르시는 거지요? 이거 혹시 자치행정과장님이 답변 가능하신가요? 

○정민경 위원  저희 동행정복지센터 방문이나 간담회 할 때, 간담회에는 주민분들, 시민분들을 같이 만나시는 거지요? 구청장님이 답변해 주세요. 

○정민경 위원  제가 이 부분을 계속 짚는 이유는 여기 24년도에는 방문 및 간담회를 하셨어요. 거기 보면 사실 민원에 대한 처리결과가 대부분입니다. 맞지요?
  그런데 지금 말씀하시는 것들, 동장을 만난다, 동장을 주기적으로 만난다, 정기적으로 만난다는, 물론 동장님들이 민원을 잘 전달하실 수도 있어요. 하지만 제가 봤을 때 구청장님이 동행정복지센터를 방문하고 간담회를 하는 건 직접 그 자리에서 시민의 목소리, 시민의 민원을 듣기 위해서인 거잖아요. 
  그런데 앞서서 구청장님이나 과장님이 설명해 주신 부분은 시민이 아니라 그냥 행정적인 절차로, 그 사유로 만나는 거거든요. 그랬을 때 과연 시민과의 소통의 지점을 어떻게 더 확보하시고 이걸 들어서 해결할 방식을 모색하실 것인가에 대해서는 저는 약간 이 부분이 일반적이지도 않고 그다음에 과연 이 부분을 다 실적이라고 봐야 될까라는 생각이 들거든요. 
  결론은 적극적으로 시민들과의 소통이 필요한데 그게 부족한 것이 아닌가라는 생각이 든다는 거지요. 

○정민경 위원  그러면 이렇게 질의를 할게요.
  간담회 일정을 1년 연중 계획에서 짜고 방문을 하시는 건지, 아니면 제가 봤을 때 일산서구는 1월에 몰려 있는데 구청장님이 오신 이후에 한번 그냥 쫙 돌아봐야 되겠다라고 생각하고 즉흥적으로 나가신 것인지?

○정민경 위원  퇴임을 앞두고 계신 분께 이런 질의를 하는 것이 적합한가 하면서도 그럼에도 불구하고 행정이니까 저는 계획이 항상 있어야 된다고 생각하는데, 내년 구청장 간담회 일정 어떻게 되나요? 계획하셨나요?

○정민경 위원  이건 자치행정과장님이 답변해 주세요. 

○정민경 위원  잘 준비해 주시길 바라고요, 계속 구청장님께서 열심히 간담회를 하고 방문을 했다라고 하시니 저는 그걸 확인해야 되겠지요. 
  이렇게 할게요. 24년도 구청장님이 동행정복지센터 방문, 그리고 간담회를 하신 일정과 결과, 방문하시면 결과보고서 작성하시지요? 증빙서류랑 다 있고요. 증빙서류까지 일체 다 제출 부탁드리겠습니다. 

○정민경 위원  자치행정과 마지막 질의가 될 것 같은데, 자율방범대 예산 지원 산식이 어떻게 되나요?
  제가 이 질의를 드리는 이유는 아무리 봐도 이게 활동시간으로 계산을 하신 건지 아니면 인원으로 계산을 하신 건지?

○정민경 위원  「고양시 자율방범대 지원에 관한 조례」 제4조 2항에 보면 “연중 활동 실적을 평가하고, 활동 실적에 따라 다음 연도 지원금에 차이를 둘 수 있다.”라는 조항이 있더라고요.
  알고 계시지요, 과장님?

○정민경 위원  그러면 연중 활동 실적을 해마다 평가하나요? 

○정민경 위원  그러면 활동실적에 따라서 다음 연도의 지원금에 차이가, 

○정민경 위원  난 경우도 있는 건가요? 

○정민경 위원  그러면 올해 24년도 집행액에서도 차이가 난 경우가 있는 건가요?  

○정민경 위원  그건 당연한 거고요. 왜냐하면 산식에 인원이랑 횟수가 들어가니까 너무 당연한 거고, 제 질의는 활동실적에 따라, 그러니까 평가에 따라서 지원금이 달라질 수 있느냐는 거지요. 

○정민경 위원  지금 답변상으로 제가 요약을 하면 지원금이 실적에 따라서 차이가 나지는 않았다라고 파악이 되거든요.
  이렇게 할게요, 과장님. 앞서서 제가 질의드렸던 산식이랑 정산서류가 있으시다고 했잖아요? 

○정민경 위원  그것도 같이 자료를 부탁드리겠습니다. 

○정민경 위원  동행정복지센터에서 일산1동, 여기 동별 통장 현황을 보면 4년 이상 2회 연임자가 있는데 물론 「고양시 통·반 설치 조례」 제5항 6항이랑 7항에 의해서 재직기간이 길 수 있다라는 것은 알겠는데 2007년부터 재직을 하고 계시는 분은 무슨 사유일까요, 일산1동의 6통은?

○정민경 위원  그러면 아무리 공모를 해도 지금 이분만 단독으로 계속, 

○정민경 위원  후보자 자체가 없다는 말씀이신 거지요? 

○정민경 위원  알겠습니다. 
  141쪽에 덕이동도 마찬가지예요. 지금 보면 2008년 1월부터 재직 중이시거든요, 1통.

○정민경 위원  여기도 동일하게 지금 후보자가 없는 거지요, 공모를 했을 때? 

○정민경 위원  그리고 여기는 재개발지역이라고 말씀하셨고 이쪽은 정확한 사유가 뭘까요, 이렇게 안 나오는 이유가? 

○정민경 위원  아무래도 젊은 세대가 많은 곳이고 그렇기 때문에 지금 통장을 할 여력이 없어서 모집이 안 된다라고 결론을 내리면 될까요? 

○정민경 위원  알겠습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 공소자  정민경 위원님 수고하셨습니다. 
  또 질의하실 위원님 계십니까? 
  권용재 위원님.

○권용재 위원  자치행정과장님, 시장님께서 동별 방문에서 있었던 사례를 말씀드려보고 싶어요.
  특정 어떤 지역에 구역의 기반시설로 개설이 이미 예정되어 있는 그 도로를 동별 방문을 하는 과정에서 주민들이 빨리 개설해 달라고 요청을 했어요. 그런 적이 있었는데 시장님이 뭘 잘못 알아들어서 이미 구역의 기반시설로 기부채납이 예정되어 있는 도로에 대해서 예산이 없어서 할 수가 없다라는 헛소리 답변을 합니다. 그런데 이 답변에 대해서 그 자리에 앉은 모든 주민들은 이게 헛소리라는 것을 알고 있고 탄식의 반응과 한숨이 나오고 있는데 그 어떤 직원도 이게 잘못됐다고 바로잡아주지 않습니다. 공무원분들이 절대 바로잡아주지 않아요. 
  왜 그랬을까요? 예상으로 그냥 답변해 주시면 됩니다. 

○권용재 위원  안됩니다. 자치행정과장님 답변을 듣고 싶습니다. 

○권용재 위원  제가 지금 드리는 말씀은 시장님이 주민들을 직접 한 명, 한 명 만나시겠다는 좋은 의지를 가지고 동별 방문을 시작하셨는데 동별 방문 과정에서 바보 인증을 하고 있는 사례가 있어요. 그럼에도 불구하고 왜 공무원들은 그 자리에서 구제를 해 주지 않느냐는 거지요.

○엄성은 위원  위원장님, 제재해 주십시오. 

○위원장 공소자  발언하실 때 상호 존중하는 발언을 부탁드리겠습니다. 

○권용재 위원  많이 아프신가 봅니다. 

○엄성은 위원  많이 아픈 게 아니라 말을 함부로 하시잖아요. 같은 위원들 망신 주지 마십시오.

○위원장 공소자  그만하시고요. 

○권용재 위원  많이 아프신가 봅니다. 

○위원장 공소자  상호 존중하는 발언으로 질의해 주시기 바랍니다. 

○권용재 위원  다음 이야기를 해 볼게요.
  시정질문에서 마을버스 운수 종사자 처우개선에 대한 문제를 제기했더니 시장님 답변 중에는 2층 버스 5대를 도입했으니 많이 개선될 것이라고 답변을 합니다. 이 답변서가 작성이 된 것도 이미 오래 전이에요. 며칠 전에 작성이 됐을 텐데, 일단 5대의 2층 버스는 다들 아시다시피 1000번 버스로 광역버스입니다. 마을버스에 대한 문제 제기를 했더니 광역버스에 대한 답변을 하고 있어요. 이런 이상한 답변이 쓰여 있어도 시장에게 아무도 말을 안 해 줍니다.
  왜 그랬을까요? 예상으로 답변해 주시면 됩니다. 

○권용재 위원  안 됩니다. 저는 자치행정과장님 답변을 듣고 싶습니다. 

○권용재 위원  제 질의를 끝까지 들어보시면 자치행정과장님의 영역이 맞을 수 있다는 것이 이해가 되실 거예요. 기다려 주세요. 
  과장님, 답변해 주세요. 

○권용재 위원  계속 동문서답을 하시니 계속 이어갈게요.
  지금 우리 사회는 다원화된 사회고 분권화된 사회고 권력이 잘 분산되어 있어서 큰 문제 없이, 너무 잘못된 그런 의사결정 없이 잘 진행이 될 수 있다는 믿음을 갖고 민주주의체제와 법치체제 하에서 다들 각자의 영역에서 최선을 다해서 열심히 하고 있을 거예요. 
  그런데 3,400명의 공무원 조직이 한목소리를 내는 것은 일이 진행되도록 하기 위해서 상당히 필요한 영역이라고 생각을 합니다. 그에 대해서 별로 이견은 없을 거예요. 그런데 앞서 봤던 구역의 기반시설 사례나 아니면 1000번 버스와 같은 어떤 잘못된 결정에 대해서 한목소리를 내기 시작하면 이거는 일이 되도록 하기 위한 한목소리를 내는 게 아니라 우리 시장님을 벌거벗은 임금님으로 만들 수도 있는 문제예요. 동의하실지 모르겠습니다만 제가 말씀을 드리고 싶은 취지는 이거였어요.
  행정광고비 지출에 대해서 이미 행정감사 첫날 질의를 통해서 원칙과 기준이 없이 자의적으로 지급이 되었다는 것은 정민경 위원님 질의를 통해서 너도 알고 나도 알고 우리 모두가 아는 주지의 사실이 되었으며 어느 정도 확정됐다고 생각합니다. 그중에서도 특히 NSP통신하고 고양신문의 사례는 해도 너무했다, 너무 불합리했다라고 제가 표현을 했는데 이 표현에 대해서 언론홍보담당관은 부인할 수 없다라는 답변을 했습니다. 이런 사안에 대해서 자치행정과장님이 비판적인 언론보도를 하는 곳에는 행정광고비를 줄 수 없다는 주장을 계속해서 강화하는 발언을 하고 계신데 이게 과연 3,400명이 한목소리를 내는 그런 행정을 하고 계신 건지, 아니면 시장님을 벌거숭이 임금님으로 만들고 계신 것인지는 한번 되돌아보실 필요는 있다고 생각을 합니다. 
  우리 모두가 과장님의 답변을 보고 듣고 있어요. 여기 계신 분들, 청장님뿐만 아니라 이 현장을 보고 계신 분들, 뒤에 배석하고 계신 분들 모두가 아마 듣고 계실 거예요. 공무원분들께서 많은 것을 느끼셨을 거라고 생각합니다. 
  끝으로 제가 당부말씀을 하나 드리는데요, 공직생활을 하시면서 소위 민공들에게 표현되는 부정적인 표현이 있지요. 영혼을 일정 수준 이상으로 너무 비우신다면 우리 시장님을 벌거벗은 임금님으로 만들 수도 있다는 그런 우려의 말씀을 드리면서 질의를 마치겠습니다. 
  고개 끄덕여주셨는데요, 감사합니다. 

○위원장 공소자  권용재 위원님 수고하셨습니다. 
  다음 질의를 받기 전에 제가 분위기를 좀 바꾸는 차원에서 한말씀만 하고 이철조 위원님께 발언기회를 드리겠습니다. 
  청장님, 잘 들어주세요. 저는 일산서구청 민원 신속 해결 칭찬 공무원 명단을 말씀드리려고 합니다. 괜찮으시지요? 

○위원장 공소자  제가 이따 명단을 드릴 거예요. 
  안전건설과에 김등영 팀장님 같아요, 제가 성함이 정확한지는 잘 모르겠는데. 그다음에 청소과에 정재형 주무관님, 녹지과에 강은비 주무관님, 도로조명팀의 이효선 주무관님, 이분들은 민원이 들어와서 제가 민원을 말씀드리면 피드백이 2~3일 안에 바로 오고 예산이 수반되는 것은 중간중간에 피드백을 줍니다, 저한테. 어떻게 했고, 언제, 어떻게 할 거고, 이만큼 했고, 마무리 공사를 했고, 이렇게 피드백을 주시는 분들이고 예산이 많이 수반이 안 되는 경우라면 일주일 안에 해결을 해서 알려주시는 분들이라 제가 행정감사 때 칭찬을 꼭 해 드려야 되겠다, 그리고 제가 여기에서 이분들에게 어떤 특혜를 드리라는 것은 아니지만 그래도 관련부서의 상급자분들께서는 칭찬 한마디라도 해 주셨으면 감사하겠다는 말씀을 드리고 싶습니다. 

○위원장 공소자  제가 동구, 덕양구, 서구 명단을 나름대로 뽑아왔어요. 1년 동안 같이 일하면서 가장 애쓴 분들 명단을 뽑아온 것인데 사실 주무관님들 같은 경우에 현장에서 직접적인 일들을 많이 하시잖아요. 저 같은 경우는 민원이 들어왔을 때 솔직히 국장님이나 과장님 선까지는 별로 얘기를 안 하는 편이에요. 주무관님하고 바로 연결해서 하는 편이거든요. 
  아무튼 현장에서 시민들하고 직접적으로 대면하면서 수고해 주시는 현장형 공무원분들 많이 아껴주시고 격려 많이 해 주시면 감사드리겠습니다. 

○위원장 공소자  저는 이상이고요. 
  이철조 위원님 말씀하세요. 

○이철조 위원  이철조 위원입니다. 
  저는 여기 서구 의원이기 때문에 서구청을 누구보다 많이 방문도 하고 청장님이나 각 실무자님들하고 접촉을 하는데 개인적으로는 서구청장님을 비롯해서 서구에 계신 모든 분이 매우 적극적으로 현안들을 처리해 주시고 귀 기울여 주시는 부분이 있어서 먼저 감사의 인사를 드립니다. 
  사실 제가 특별히 질의할 사항은 없었고 몇 가지만 당부를 드리려고 하는데, 먼저 지금 질의 중에 언론홍보비에 대해서 이런저런 쟁점들이 나오고 있어요. 그런데 저는 개인적으로 언론홍보를 하는 데 있어서 언론사 선정이 공정하고 팩트 중심으로 움직이는 그런 언론사, 그리고 편향적이지 않고 그런 나름대로의 기준을 가지고, 어떻게 보면 시나 구청은 광고주예요. 광고주 입장에서 그런 어떤 기준을 가지고 선정하시는 것이 맞다고 보고 가급적이면 객관적 기준을 설정해 주시는 게 좋겠다, 나중에라도 어떤 오해의 소지도 없고 하니까 그런 것도 필요하다고 생각합니다. 
  다만, 지금 여러 가지 질의 과정에서 특정 언론사가 언급이 되면서 그 언론사에 대한 지원이 왜 없었느냐, 또 앞으로도 없을 것이냐, 이런 것들이 자칫 행정을 집행하시는 분들께 압력으로 받아들여질 수도 있을 것 같다는 생각이 들어서 다시 한번 당부를 드립니다마는 좀 더 객관적인 나름대로의 지표와 기준을 가지고 공정하게 진행을 하시면 될 것 같다, 이런 생각으로 당부말씀을 드립니다. 
  두 번째는 제 지역구가 여기 포함이 되어 있다 보니까 지금 탄현2동 동청사가 어제 재산관리과 감사할 때도 확인을 했는데 생각보다 많이 늦어지더라고요. 제 욕심으로는 탄현 2단계 근린공원 추진 시에 공원부지 안에 청사가 들어가기 때문에 같이 맞물려서 진행되면 주변 환경하고 좀 더 어울릴 수 있는 것이 되지 않을까 싶었는데 그것보다 공사기간이 2년 정도 차이가 날 것 같아요. 그래서 실시설계에 들어갈 때 실시설계 과정에서 2단계 근린공원 조성계획하고 좀 더 맞춰서 이걸 주변친화적으로 갈 수 있도록 각별히 관심을 가져주십사 하는 당부말씀을 드립니다. 
  이상입니다. 

○위원장 공소자  이철조 위원님 수고하셨습니다. 
  또 질의하실 위원님 계십니까? 
  김수진 위원님.

○김수진 위원  안녕하십니까? 김수진 위원입니다. 
  우선 고양특례시민들, 특히나 그중에서도 일산서구 주민들을 위해서 아주 노고가 많으신 서병하 일산서구청장님 이하 관계공무원님들과 많은 동장님들 이 자리를 빌려서 진심으로 감사의 말씀을 드리겠습니다. 
  먼저 저는 여기가 제 지역구라서가 아니라 잘하고 계시는 동별 사업들이 있어서 칭찬의 말씀을 먼저 드리고 질의를 이어가도록 하겠습니다. 
  일산2동에 보면 독거노인 엔젤케어가 있어요. 정기적인 야쿠르트 배달로 안부를 확인하시는 이런 사업을 하고 계시는데 탄현2동도 건강음료 배달하시면서 안부 확인하시는 그런 사업을 하고 계시더라고요. 이게 지금 보건소나 복지부에서도 권장을 하거나 또 활용을 하는 그런 방향으로 야쿠르트 아줌마 활용 방안, 이런 식으로 해서 시범적으로 하고 있는데 아주 반응이 좋다는 사업으로 알고 있습니다. 이런 사업을 특화사업으로 하시고 계신 것에 감사드립니다. 
  그리고 일산3동은 학원가를 끼고 있는 동입니다. 그런데 일산3동이 학원가를 끼고 있기 때문에 거기에 특화사업으로서 여기 보면 관내 학원과의 협약을 통해서 저소득층 아동의 학원비 절감 이런 특화사업을 하고 계세요. 이 부분도 아주 칭찬할 만한 사업이라고 제가 생각하고요. 조금 아쉬운 점은 이게 아동에 국한되지 않고 중고생들까지도, 거기 보면 중고생들 대상으로 하는 학원들도 많거든요. 그래서 중고생들까지도 확대를 앞으로 시켜 주셨으면 하는 바람이 있습니다. 
  그리고 탄현1동이요. 제가 이건 시정질문도 했었는데 전동킥보드에 대한 사업을 하고 계세요. 사용자 안전수칙 교육을 16회 하셨고 안전캠페인도 6회 하시고 계시는데 전동킥보드에 대한 문제가 굉장히 심각합니다. 특히나 고양시에서는 사망사고까지 있었지 않습니까? 이런 부분들을 미리 안전교육도 해 주시고 여러 가지 캠페인을 하고 계신 것에 대해서 칭찬을 드립니다. 
  그리고 이 사업은 제가 직접 참여도 해 보고 했는데 얼마 전에 부산 플라스틱 국제협약이 있었는데 아쉽게도 산유국 반대로 무산되었어요. 다들 알고 계시지요? 그런데 주엽2동에서 플라스틱 상상놀이터 추진이라는 주민자치 보조사업을 하고 계시는데 이게 공모사업에 선정된 사업이에요. 그런데 이게 플라스틱 병뚜껑을 분쇄하고 녹여서 금형으로 해서 생활용품을 제조하는 것이더라고요. 제가 거기에서 생활용품 하나 얻어왔습니다. 그런데 우리가 플라스틱 문제가 굉장히 심각하지 않습니까? 이런 것들을 특화사업으로 하시고 계신 것도 칭찬 드립니다. 
  제 지역구라서 칭찬이 좀 많아요. 다음은 대화동인데요, 대화동 하면 저는 딱 떠오르는 것이 가와지볍씨라는 것이 떠올라요. 그런데 조금 본 위원이 아쉽게 생각하는 것이 대화동 쪽에서 가와지볍씨가 출토됐어요. 그런데 가와지볍씨 박물관은 덕양구에 있어요. 제가 이게 의원이 된 다음에 도저히 이해가 안 되는 거예요. 그럼에도 불구하고 대화동에서는 가와지볍씨 이야기라는 주민과 함께 하는 주민자치사업을 추진하셨어요. 여러 가지 가와지볍씨 이야기 속에는 비빔밥 파티 이런 것들이 있었지만 그런 것보다도 홍보관을 운영하고 계시거든요. 그런데 그 홍보관에 보면 가와지볍씨의 출토에서부터의 이야기들 또는 보존하는 방법, 거기에 대한 사진이라든가 이런 것들이 쭉 있는데 이런 걸 보면 박물관에 제가 아직 방문을 못 해봤습니다만 박물관보다 더 낫게 홍보관을 활용하고 계세요. 그래서 저는 개인적으로 가와지볍씨박물관이 정말 대화동에, 가와지볍씨가 출토된 곳에 자리할 수 있는 방법이 있지 않을까라는 생각을 가지고 이 방법도 모색해 보고 있는 중입니다. 이 사업 아주 칭찬 드립니다. 
  그리고 덕이동은 추진성과에 보면 지역주민 불편사항 해소로서 버스쉘터 설치를 추진하셨거든요. 그런데 제가 덕이동 30년째 며느리입니다. 덕이동에 진짜 버스체계라든가 대중교통체계가 굉장히 열악해요. 그런데 그 열악한 대중교통을 기다리려면 뜨거운 햇볕 아래에서 연로하신 분들은 기다리기 힘들었어요. 그래서 버스쉘터라도 있었으면 좋겠다라고 많이 바라셨는데 이걸 추진하셨다고 하니 정말 감사드립니다. 
  마지막입니다. 가좌동이요. 가좌동 하면 약간 도농의 느낌이 있거든요. 사실이기도 하고요. 그런데 도농복합지역의 특성에 맞게 트랙터 제설공사단을 운영하셨어요. 또 민간자율방역단을 운영하셨거든요. 얼마 전에 첫눈이 왔는데 첫눈치고, 제가 눈을 되게 좋아하니까 첫눈이라고 해서 너무 좋아했거든요. 그런데 첫눈치고 너무 많이 내린 거예요. 제설 걱정이 되더라고요. 그런데 이 제설을 트랙터를 이용해서 하는 그런 생각을 하셨고, 또 우리가 방역을 좀 해야 되거든요, 가좌동은 도농이다 보니까. 그래서 그런 방역단도 운영하고 계신 것 대단히 칭찬 드립니다. 
  칭찬은 여기까지고 질의 이어가도록 하겠습니다. 
  자치행정과에 질의를 드리겠습니다. 주요업무 실적보고 13쪽 보면 맞춤형 시민 정보화 교육을 하고 계시지요? 

○김수진 위원  대상도 보고 과정도 봤는데 다른 게 궁금한 것이 아니라 대상 중에 노인분들에 대한 대상에서 노인분들이 컴퓨터 기초나 엑셀, 파워포인트, 물론 노인분들을 무시하거나 경시하는 것이 아니라 노인분들에게는 이러한 교육보다는 키오스크 교육이 굉장히 절실하고 필요합니다. 
  그런데 혹시 이런 키오스크 교육을 하고 계시는지, 아니면 하실 수 있는 여력이 있는지, 앞으로 계획이 있는지 잠깐 여쭤보고 싶습니다. 

○김수진 위원  그러면 이건 수강신청을 하신 분에 한해서 하시는 거잖아요. 
  저는 지금 말씀하신 것처럼 수강신청하신 분들은 관심도 있고 어느 정도 이런 것들을 이용하실 줄 아는 분들이 하시는 경향이 더 있다고 봅니다. 그런데 그렇지 않은 분들을 대상으로 구청에서 키오스크 교육을 할 수 있도록 이 부분을 고려해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 

○김수진 위원  그리고 다음은 시민봉사과요. 

○김수진 위원  지난번에도 제가 이건 여쭤봤는데 무인민원발급기에 대해서 여쭤보고 싶습니다. 
  요즘 무인민원발급기에 대한 민원은 없습니까? 저희가 지금 보니까 11개소에 12대 설치되어 있거든요. 

○김수진 위원  이 무인민원발급기에 대한 민원사항.

○김수진 위원  그러면 지문인식은 어때요? 잘 되나요? 

○김수진 위원  글쎄요, 시간이 많이 지나서 지문인식이 안 되는 것이 아니라 제가 열 번 하고 나서 화가 나서 창구로 간 경우거든요. 
  아니, 편리하려고 무인발급기에 갔어요, 시간을 줄이기 위해서. 그런데 계속 지문인식이 안 되는 거예요. 제가 하도 해 보고, 그런 예들이 조금 발생한다고 해요. 그래서 이러한 지문인식이 잘 안 되는 그런 문제점 같은 것을 보완했으면 좋겠다, 물론 저희가 보완할 수는 없지요. 그 기계나 업체나 이런 데에서 보완을 해야 되는 부분이기 때문에, 지금 보니까 내구연한이 경과하거나 장애요인으로 교체를 하기도 하는 것 같아요. 교체할 시에 조금 더 그런 부분들은 세심하게 고려하셔서 구입하시거나 이런 부분들을 해 주셨으면 좋겠어요. 

○김수진 위원  알겠습니다. 
  그리고 저희 설치한 장소를 보면 동행정복지센터도 있지만 그렇지 않은 곳도 있어요. 원마운트라든가 킨텍스 이마트라든가 이런 데가 있는데 그런 곳에는 홍보를 조금 더 적극적으로 해 주셨으면 좋겠어요. 왜냐하면 동행정복지센터는 당연히 있을 거라고 생각해요, 사람들이. 그런데 그렇지 않은 곳, 병원이라든가 대형마트라든가 이런 곳에는 있을 거라고 생각을 못 하시는 분도 계시기 때문에 이용의 원활함을 위해서 홍보를 그런 쪽은 좀 더 기해 주시길 바랍니다. 

○김수진 위원  자치행정과장님께 마지막으로 질의드리겠습니다. 
  이것은 자료를 보셔야 되는데 계약 관련해서 제가 여쭤보고 싶은 것이 있거든요. 2022년과 2023년에 걸쳐서 되어 있는 그런 계약이기도 해요. 먼저 송포6통 간이배수펌프장 준설 및 배수로 정비공사 정기감리 용역 의뢰, 이게 계약명인데 이 계약은 2022년 4월 13일에 하셨어요. 맞지요? 자료가 없으셔서 모르실까요? 

○김수진 위원  그러면 건설과가 계약을 하나요? 

○김수진 위원  계약을 제가 말씀드리는 거예요. 
  내용을 말씀드리는 것이 아니라 계약을 말씀드리는 건데, 이게 2건이 있어요. 계약이 똑같은 내용인데 똑같은 날짜, 계약일자가 2022년 4월 13일입니다. 그런데 이게 지금 계약금액이 똑같은데 두 개로 나누어서 계약을 했어요. 그리고 계약방법이 수의 1인 견적 계약입니다. 다시 말하면 수의계약이라는 거지요. 
  이거 2022년에 똑같은 계약일자에 하면서 왜 똑같은 내용을 두 개로 나누어서 쪼개기 계약을 하셨을까요?

○김수진 위원  그러면 이건 그렇게 이해를 하겠습니다. 
  그런데 이렇게 쪼개기 계약이 몇 개 더 있어요. 예를 들어서 윗말어린이공원 환경개선공사 폐기물 처리 용역, 물론 2022년에 하시기는 했는데 이것도 나눠서 쪼개기로 계약이 되어 있거든요, 똑같은 사업인데. 이게 계약사유에 보면 특수한 지식을, 방금 말씀을 하셨으니까 우리가 수의계약을 할 수 있는 경우가 몇 가지 있잖아요. 예외사항이 있어요. 제가 그건 압니다. 공개입찰을 했는데 유찰이 돼서 한다든가 그러면 그럴 수 있는데 여기 계약사유에 보면 특수한 지식을 요하는 물품의 제조 구매 또는 용역계약이라고 되어 있어요. 
  폐기물 처리하는데 특수한 지식이 필요한가요? 그걸 여쭤보려고요. 

○김수진 위원  제가 그건 서류로 받겠습니다. 왜냐하면 폐기물 석면 같은 경우 건물을 어떻게 해야 하는 건데 윗말어린이공원이에요. 
  어린이공원 해체하면서 석면이 나오나요? 

○김수진 위원  그렇게 해 주시면 좋겠어요. 그렇다면 그것까지 이해하겠습니다. 이해가 됐고요.
  그런데 쪼개기 하나 더 여쭤볼게요. 이것은 청소 용역이에요, 청사 청소 용역. 그런데 이건 왜 또 이렇게 나뉘어졌는지, 탄현1동, 2동이기는 한데 나누어서 동일 업체한테 줬거든요. 그것도 수의 1인 견적으로. 이것도 물론 계약사유가 「여성기업지원에 관한 법률」에 따라서 그랬다고 하는데 이 부분도 확인을 부탁드리고요. 

○김수진 위원  마지막으로 하나만 더 하겠습니다. 
  근래에 계약하신 것, 2022년에 우리가 2023년 재산세 정기분 독촉분 고지서 제작 및 출력 용역, 체납고지서 제작 및 출력 용역, 체납처분 및 체납 관련 안내문 제작 용역을 업체를 말해도 되는지 잘 모르겠지만 삼부전산이라는 곳에 3개로 쪼개서 주셨어요. 이건 어떤 내용인가요? 

○김수진 위원  그러면 2022년도에 계약을 해서 2023년도분을 출력한 것은 고지서인데 어쨌든 그건 이해했습니다, 그렇게 쪼개기를 하셨다고.
  그런데 이게 연말에 나가는 거거든요. 연말에 해야 하는 업무인데 그러면 우리 매 연말마다 이거 하시는 거잖아요. 그렇지요? 

○김수진 위원  이걸 매 연말마다 해요. 왜냐하면 그 다음 연도에도 이것과 똑같은 사업을 쪼개기로 3개 해 주셨어요. 
  그래서 매 연말마다 하는데 매 연말마다 한다는 것은 예측가능한 사업이라는 거거든요. 예측가능한 사업을 매 연말에 하면서 시급성을 띠었다는 그런 이유인지 어떤 이유인지는 모르겠지만 이렇게 3개로 또 쪼개서 똑같은 업체에 주셨어요. 

○김수진 위원  그러니까 프로그램을 2022년도에 삼부전산에서 쓴 것은 이해하는데 그 다음에도 그러면 프로그램을 계속 삼부전산에서 썼다는 얘기잖아요.

○김수진 위원  그러니까 저는 2022년도에 한 것은 이해를 하겠다는 거예요. 
  그리고 지금 이유를 말씀하신 것처럼 안전상이나 프로그램상이나 이런 걸로 해서 3개로 쪼개서 해 주셨다는 것도 이해하는데 2022년에도 삼부전산인데 2024년에도 삼부전산이라는 것이, 그 전산 프로그램을 운영하는 업체는 우리가 또 공개입찰을 할 수 있는 거잖아요. 그러니까 같은 업체가 계속 쪼개기로 이렇게 해마다 같은 용역을 3개로 쪼개서 받고 그 다음 해에도 또 3개로 쪼개서 받았다는 것에 대해서는 조금 이해가 되지 않아서 이 부분은 나중에 자료로 설명 부탁드리겠습니다. 

○김수진 위원  이상입니다. 

○위원장 공소자  김수진 위원님 수고하셨습니다.
  이철조 위원님.

○이철조 위원  이철조 위원입니다. 
  빨리 끝내고 싶어서 아까 그냥 지나갔었는데 제가 좀 궁금해서요. 존경하는 권용재 위원님이 여러 가지 질의가 있었는데 과장님 영역이 아닌 부분에 대해서 구청장님께 답변의 기회를 안 주신 것 같아요. 그래서 제가 한번 구청장님께 아까 언급됐던 내용들에 대해서 궁금해서 그 답변을 한번 들어보고 싶습니다. 

○이철조 위원  하여튼 청장님, 오랜 시간 근무를 하셨고 이제 퇴임을 얼마 안 놔두고 계신데 여러 가지 아쉬움도 많으실 것 같고 진행 과정에서 답답함도 있으실 것 같아요. 어쨌든 마무리를 하는 시점이시니까 청장님, 그동안 너무 고생 많으셨고요. 잠시 청장님께서 말씀하실 기회가 없으신 것 같아서 말씀의 기회를 듣는 것으로 갈음을 하겠습니다. 고맙습니다. 

○위원장 공소자  이철조 위원님 수고하셨습니다. 
  질의하실 위원님 계십니까? 
  김영식 위원님. 

○김영식 위원  김영식 위원입니다. 
  한 가지만 추가 질의를 청장님께 하겠습니다. 
  청장님이 1년 동안 재임하면서 일산서구 지역주민들의 민원이 많고 숙원사업, 꼭 하고자 하는 사업이 하나 있을 텐데 올 연말 퇴임하게 되더라도 저희는 한 2년 남짓한 기간이기 때문에 일산서구 시민들에게 재원을 뒷받침하면 일산서구 발전을 위해서 큰 힘이 되지 않겠나 하는 부분으로 짤막하게 답변해 주시고요. 
  예를 들면 사례가 있습니다. 우리가 감사장에 가면, 2007년도에 덕양구청장을 하신 정구상 전 청장님이 계셨어요. 간곡히 부탁하더라고요, 감사장에서. 그 당시에 내가 건설교통위원회에 있으면서 덕양구가 왜 일산보다 낙후돼 있느냐, 화정역에 로데오거리를 했으면 좋겠다. 그 당시 감사가 10월이었습니다. 
  예산을 올리면 반드시 시장님과 협의해서 시의원들과 같이 노력하고 최대한 일산과 균등한 정책을 해서 덕양구 시민들을 위한 것이 있다면 충분히 한번 검토해 보자고 해서 결국은 이루어졌습니다. 화정 로데오거리가 광장도 쭉 생기고 해서 일산 못지않은 청년의 거리를 만들었던 사례가 하나 있고요. 
  또 한 가지 일산서구에 보면 5대 때 3선의원 이봉원 전 부시장이지요. 그 당시 대화역에서 가좌마을까지 논두렁길이었습니다. 이렇게 단절된 도로를 시에서 간곡히 도로를 도와달라고 이봉원 의원이 건설교통위에도 왔었어요. 그때 찬반이 심했습니다. 
  그러나 저는 이봉원 의원의 말을 듣고 결국은 1억 예산을 실시설계비 해서 대화역에서 가좌마을까지 도로를 3년 예산 가지고 270여억 원에 대한 비용 가지고 뚫어놨습니다, 왕복 2차선. 얼마나 편리합니까? 
  만약에 그게 없었다면, 그때는 재정적인 것도 많지 않았습니다. 3년 단위 재정으로 준비했던 사업이었고요. 이렇게 해서 일산서구가 단절된 논두렁길을 가좌마을부터 송포동이 연결된 도로를 저희 의회에서 했습니다. 9대 의원들이 서구의 커다란 민원 하나 해 놓는 것이 우리 책무고 정책을 수립하는 의원의 입장이 아닌가 싶어서 이렇게 한번 사례를 드리고요. 
  특히 서구가 아쉽다면 GTX킨텍스역 문제가 논란이 심했습니다. 우리가 마이스산업하고 유럽에 다녀 보면 전시산업 바로 옆에 전철이 돼 있습니다. 전철이 연결돼서 많은, 고양시는 2전시장, 3전시장을 준비하지만 유럽의 프랑스, 독일 가보면 최하 20~22개의 전시장이 있어요. 하루에 최하 25만 명이 각 나라별로 전시장 이용하는 것을 봐요. 
  전시산업 하면서, 마이스산업 하면서 지역경제 활성화를 시키는 측면으로 보면서 그 자리에 준비를 하자고 했는데 서구국회의원과 서구지역구의원들이 원시티 아파트 쪽으로 전철역을 내야 한다 해서 저기 지었습니다. 이게 참, 생각이 다 다르게 들겠지만 본 위원이 생각할 때는 참 안타깝습니다. 지금도 킨텍스에 사업하는 모든 부분이 우리가 전철역이 너무 떨어져 있다 보니까 전시산업 하는 데 어려움이 있었다, 이런 이야기를 해요. 
  이런 사례를 보면 이 자리, 기획행정위원회는 공유재산 취득하는 문제를 다룹니다. 원인행위가 다 여기서 이루어집니다. 우리 기획행정위원들의 나머지 임기가 2년 남짓한 기간이지만 일산서구 지역주민들에게 S2부지 사업이라든가 커다란 사업을 하나 해 놓는다면 나중에 후대에 서병하 청장님께서 이런 업적이 남지 않겠나 해서 질의를 하는 겁니다. 
  이 질의에 한 가지가 있다면 말씀해 주시기 바랍니다. 

○김영식 위원  좋은 말씀 들었고요. 
  먼저 아레나 공연장은 서른네 분의 모든 의원이 같이 성공적인 사업을 CJ그룹과 경기도와 정부하고 과정을 준비하고 있고요. 이 부분은 아마 모든 의원이 같이 손목 잡고 생각을 같이 한다는 것을 말씀드리고 싶고요. 
  그다음에 경제자유구역은 경기라든가 산자부라든가 기재부하고 여러 가지 산 넘어 산이 많습니다. 이건 시간이 좀 지연될 것 같기도 하고요. 임기 내에 큰 그림을 그리고 나서 첫 삽을 뜨기가 쉽지 않겠나 하는 생각도 들고 그러나 CJ그룹만큼은 아레나 공연장과 주변에 대한 여러 가지 현안사항은 고양시와 경기도의회, 경기도 김동연 지사, 중앙정부, 산자부라든가 많은 기관과 현재 국회의원들이 치밀하게 논의 중에 있습니다. 저희는 국회의원 차원에서 문제가 풀리면, 도에서 풀리면 시에서는 이 사업을 지역주민들을 위해서 전개될 수 있도록 같이 힘을 모으는 것은 공통된 부분이라고 보겠습니다. 
  이상 질의를 마치겠습니다. 

○위원장 공소자  김영식 위원님 수고하셨습니다. 
  질의하실 위원님? 
  엄성은 위원님. 

○엄성은 위원  엄성은 위원입니다. 
  저는 간단하게 3개 구청 관련해서 동일 질의를 드릴 건데요. 
  먼저 서구청 행감을 시작했기 때문에 가장 먼저 답변을 들을 것 같습니다. 지금 여기 참여하신 동장님들이 열한 분이신 거지요? 각각의 동장님들이 답변을 주세요. 똑같은 질의입니다. 
  각 동에 직능단체가 몇 개가 있는지를, 이름을 이야기하지 마시고요. 몇 개 몇 개 이렇게 이야기, 예를 들어서 “가좌동 몇 개입니다.” 이렇게 해 주시면 됩니다. 

○엄성은 위원  저기, 뒤에서 자료 주지 마세요. 뒤에서 자료 주지 마시라고요. 
  적어도 동장님들이 직능단체 몇 개 있는지는 다 아시는데 뭘 그렇게 해 주세요? 

○엄성은 위원  그냥 “가좌동 몇 개입니다.” 이렇게 하시면 돼요, 아까 다 소개하셨으니까. 

○엄성은 위원  다 하신 거지요? 
  각 동마다 직능단체 현황에 대해서 있고 없고의 유무에 따라서 기록해 놓은 자료들이 있어요. 그렇지요? 지금 말씀해 주신 개수하고 올려놓은 개수가 달라요. 어느 동이 다르고 어느 동이 맞다고 이야기는 이야기는 하지 않겠습니다. 지금 동장님들이 말씀해 주신 직능단체 현황 관련해서 맞으면 수정하실 필요 없는데요, 다른 동이 있습니다. 언뜻 들어도 5개 이상 달라요. 현황을 파악하셔서 수정해 주시고요. 
  제가 동 직능단체 관련해서 이해가 안 되는 부분들, 역할에 있어서 중복이 되거나 역할에 대해 구분이 안 돼 있는 그런 게 많아서 제가 3개 구청에 말씀을 드려서 어떻게 조정할 수 없을까라는 뜻에서 질의를 드리는 겁니다. 
  직능단체 중에서 안전보안관이 있고 자율방범대가 있습니다. 안전보안관 같은 경우는 시민안전지킴이가 이름이 바뀌어서 안전보안관으로 됐는데 주무부서가 재난대응담당관입니다. 자율방범대는 주민자치과고요. 
  그리고 안전보안관과 자율방범대에 지원을 해 주는 근거가 되는 조례는 안전보안관은 우리 시에 안전보안관 운영 조례가 있고요. 자율방범대는 자율방범대 지원에 관한 조례입니다. 
  이 두 개의 직능단체는 상위법이 있습니다. 거기에서 명시해 놓은 역할, 목적이 분명한데 저도 제 지역구에서 단체와 같이 활동을 해서 현장을 가보면 중복이 됩니다. 역할의 구분이 없어요. 분명히 역할에 구분이 있고 아주 분명하게 해야 될 것들이 있음에도 불구하고 아쉬움이 있다는 거지요. 
  아마 각 동에 안전보안관과 자율방범대는 거의 다 있는 것으로 알고 있어요. 그래서 동장님들께서는 그 기능과 역할에 맞게끔 안내를 해 주시면 좋겠고요. 
  또 한 가지는 글쎄, 이 말을 제가 좀 더 많은 자료를 준비해서 해야 되는데 못 한 상황에서 이 말이 적절한지는 모르겠습니다. 
  주부모니터링단이 우리 시에 있잖아요. 그런데 시대에 맞지 않아서 주부모니터링보다는 시민모니터링으로 그 명칭을 달리 해서, 주부라고 하면 사실 요즘은 주부의 역할이 예전처럼 여성에 한정되지 않고 남성도 육아휴직을 내서 주부의 역할을 하기도 합니다. 그래서 주부모니터링이라는 한정된 특별 성, 여성에 한해 국한된 것을 시민으로 확대해서 지금 진행을 하고 있는데요. 
  그래서 방범대 관련해서 또 각 동마다 어머니자율방범대가 있어요. 그래서 자율방범대가 있으니 이것을 통합하는 데 있어서 문제가 없는지 고민해 봐야 될 것 같아요, 우리 전부가. 
  왜 그런 생각을 했냐 하면 아까 많게는 13개, 어떤 동에는 13개 직능단체가 있고 적게는 6~7개 단체가 있습니다. 그럼에도 불구하고 그 역할을 하시는 구성원들이 중복이 된다는 거지요. 그것이 나쁘다, 이런 게 아니라 그만큼 효율성에 있어서 고민해야 된다는 생각을 하고 있습니다. 
  이 전체적인 저의 제안 혹은 고민, 이런 것에 대해서 구청장님께서 한번 답변을 주십시오. 

○엄성은 위원  다양한 직능단체가 있는 것은 환영하고요. 그런데 어떤 형식에 있어서 계속 이름만 존속되지 기능에 있어서 좀 어려움을 겪을 수밖에 없는 동도 아마 있을 겁니다. 그것을 동장님들께서 그 단체가 소멸되지 않도록, 더 활성화될 수 있도록 역할을 해 주시는 것이 무엇보다 중요하다고 생각합니다. 
  그리고 가능하면 단체의 존속 때문에 중복되는 것보다는, 한 3분의 1 정도가 중복되는 곳도 있어요, 구성원에 있어서. 그래서 누구보다도 가장 동의 실정을 잘 아시는 동장님들께서 직능단체를 활성화할 수 있도록 방안도 마련해 주시고 역할을 해 주시면 감사하겠습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 공소자  엄성은 위원님 수고하셨습니다. 
  질의하실 위원님 계십니까? 
  (…….)
  질의하실 위원님이 안 계시므로 제가 10분 정도만 쓰겠습니다. 먼저 청장님께 여쭤볼게요. 
  시민들이 아무 때나 사용할 수 있는 화장실이 24시간 개방돼 있습니까? 

○위원장 공소자  제가 이 화장실 이야기를 2년째 하고 있어요. 왜냐하면 제가 경험자이기 때문이에요. 정말 황당한 사건이 하나 있어서 제가 그런 경험이 없으면 시민들의 불편을 몰랐을 텐데 이게 참 급할 때도 있구나, 본의 아니게. 시민들이 쉽게 ‘거기는 있겠지? 열려있겠지?’라고 생각하는 데가 구청이거든요. 동구청 같은 경우는 24시간 돼 있어요. 화장실 들어가고 그 안의 문을 닫아놨기 때문에 화장실 사용은 언제든지 가능하게 해 놨거든요. 
  서구청은 제가 퇴근시간 이후, 한 8시 정도에 아무리 벨을 누르고 해도 아무도 대답이 없더라고요. 그래서 여기 앞에 어린이집 거기서 한번 했는데 그런 것을 봤을 때 ‘아, 시민들이 급한 상황이 올 수도 있겠구나.’ 이런 생각이 들어서 남 일 같지 않았어요. 모르는 거잖아요, 사람은 갑자기 상황이 그러면. 
  그래서 제가 이것을 2년 전부터 말씀을 드렸는데 여태까지도 그런 것에 대해서, 그때 분명히 그렇게 하겠다고 말씀 주셨거든요. 제가 오늘 3개 구청 똑같은 질의를 또 할 거예요. 여기는 아직까지 안 돼 있고 그것은 시민들을 위해서 생각을 해 보실 의향이 있으십니까? 

○위원장 공소자  동구 같은 지역은 일부 식당에서도 그렇게 홍보를 해요. “저희 식당은 24시간 화장실이 개방되어 있습니다.” 이렇게 홍보하는 식당도 있어요, 심지어는. 그런데 그게 별거 아닌 것 같지만 사람의 컨디션이라는 거는 모르는 거잖아요. 그래서 그런 것은 좀, 인근 공원에 있다 그러면 그것도 홍보를 좀 할 필요성이 있다고 생각이 들고요. 

○위원장 공소자  두 번째는 일산2동장님께 여쭤볼게요. 
  아까 존경하는 엄성은 위원님이 직능단체를 여쭤봤는데 다른 동에도 물론 부녀회가 없을 수 있을 것 같아요. 그런데 지역구니까 제가 여쭤보는 거예요. 일산2동은 부녀회가 없잖아요. 김장을 꼭 하고 안 하고 그게 잘한다, 나쁘다 이게 아니라 김장은 상황에 따라 할 수도 있고 못 할 수도 있다고 생각을 합니다. 그런데 부녀회가 있었잖아요? 

○위원장 공소자  그런데 없어진 거잖아요. 그것에 대해서 일부 관심 많은 시민은 마치 일산2동장님이 일을 못 해서, 아니면 주민자치회 회장님이라든지 대표성을 가진 분들이 뭘 못 해서 부녀회를 안 만든다, 이렇게 말씀하시는 분들이 있으세요. 동장님 괜히 오해받으실까봐 제가 여쭤보는 거예요.
  부녀회가 왜 있다가 없어졌어요?

○위원장 공소자  중산1동도 직접 김장은 안 했지만 나눔행사는 했거든요. 그럴 때 다 알려주셨어요. 

○위원장 공소자  그러면 부녀회는 계속 그냥 안 만들 생각이신 거지요? 

○위원장 공소자  알겠습니다. 
  그리고 또 하나 이건 공통 질의로 제가 3개 구청 다 여쭤볼 건데요. 이것도 제가 22~23년 계속 여쭤봤던 내용입니다. 
  산업위생과과장님 혹시 계실까요? 안 계신가요? 그럼 청장님께 여쭤볼까요?

○위원장 공소자  산업위생과에서 하고 있는 체육종목단체 청장기 대회가 있잖아요. 

○위원장 공소자  서구 같은 경우는 900만 원 잡혀 있나 봐요. 그런데 종목이 똑같아요. 축구, 게이트볼, 테니스. 제가 2년 동안 계속 말씀드렸던 게 뭐냐 하면 왜 꼭 똑같은 종목만 해야 되냐, 이 공지를 어떻게 하느냐, 선정할 때 기준이 뭐냐 이걸 여쭤봤거든요. 이 선정기준이 뭐예요?

○위원장 공소자  그렇지요. 

○위원장 공소자  솔직하게 약간 관례적이었던 것 같다, 이렇게 말씀해 주셔서 감사드리고요. 
  300만 원이면 큰 종목단체가 300만 원 갖고 대회 열기는 쉽지 않은데, 자비가 들어가나요? 의무적으로 들어가나요, 자비가? 

○위원장 공소자  그렇지요. 그래서 저는 예산이 종목마다 300만 원이면 약간 적잖아요. 그래서 선정 과정에서 비인기종목도 넣어줬으면 좋겠다, 이런 생각을 하고요. 그게 어떤 특혜라는 생각이 드신다면 선정할 때 선착순이라든지 아니면 신청을 하고 제비뽑기라든지 이렇게라도 해서 누구든지 참석할 수 있게끔 기회를 열어줬으면 좋겠다는 의견을 제가 또 한 번 드려요. 제가 내년에도 또 확인할 겁니다. 

○위원장 공소자  이 부분은 청장님의 그거로 하는 거 아닌가요? 

○위원장 공소자  그렇지요? 

○위원장 공소자  아무튼 긍정적인 답변 감사드리고요. 
  지금 하나 불편할 수 있지만 다시 한번 여쭤볼게요. 아까 청장님께서 답변을 뭐라고 뭐라고 하셨는데 제가 잘 못 들었어요. 의회에서 보낸 공문 어쩌고저쩌고 말씀하셨는데 그거에 대해서 다시 한번 말씀 좀 해 주세요, 제가 잘 못 들어서. 

○위원장 공소자  행감 해서 어쩌고 하셨는데 잘 못 들었어요. 
  (자료 배부하는 직원 있음)

○위원장 공소자  400만 원이요.

○위원장 공소자  그러니까 27일에 행감을 받아야 되는 부서가 있었네요?

○위원장 공소자  아, 저는 알겠어요, 어딘지. 있었네요. 그런데 거기 퇴직자 휴가 신청을 해서 불출석 그거를 냈는데 이렇게 됐다는 거지요?

○위원장 공소자  제가 지금처럼 말씀을 좀 해 주셨으면 다시 질의를 안 드렸을 텐데 아까 제가 잘못 들었는지는 모르겠는데 의회에서 보낸 공문을 ‘종이짝’이라고 표현을 하셨었나요? 

○위원장 공소자  예? 짤이요? 

○위원장 공소자  짝이요? 

○위원장 공소자  아, 종이라고 표현하신 거예요, 공문을? 

○위원장 공소자  그래도 청장님, 아무리 그게 그렇다고 치더라도 아까도 모 위원께서 발언했을 때 제가 상호존중하는 언어를 써달라고 말했듯이 마찬가지로 그래도 고양시의회에서 공문이랍시고 보낸 건데 그것을 그렇게 표현하시면 안 되지요. 
  그리고 종이짝은 제가 잘못 표현한 거고 종이라고 말씀하셨고, 또 하나는 제가 하나 확인할 게 그렇게 종이를 보내는 행위가 바보 같다, 이렇게 말씀하셨나요? ‘바보짓’이라고 말씀하셨나요? 

○위원장 공소자  그러니까 아까 어떤 모 위원이 시장님을 향해서 ‘바보 인증’이라고 했으니까 지금 청장님도 그거에 반해서 그렇게 말씀하셨다는 거지요? 바보짓이라고 했다는 거지요? 

○위원장 공소자  그래도 지금 기획에서, 의회에서 나와서 행감을 하는데 그렇게 말씀하시면 되겠습니까? 언어순화 좀 해 주세요. 

○위원장 공소자  그런데 어쨌든 이게 저희 기획에서 청장님의 퇴직자 휴가를 방해하듯이 그렇게 한 건 아니잖아요, 아시잖아요. 저희가 아니라는 거. 아시지요? 

○위원장 공소자  그런데 굳이 저희 기획에서 그렇게 표현하실 이유는 없으시지요. 

○위원장 공소자  아, 그러면 정중하게 말씀하시면 되지요. 저희가 그렇게 한 게 아닌데 그렇게 불쾌하게 말씀하시면 안 되잖아요.

○위원장 공소자  저는 청장님께 별 감정 없습니다. 그리고, 

○위원장 공소자  이제 퇴직하시는 분이기 때문에 예산하고 그럴 때도 소회도 좀 들어보고 싶고 할 입장이었는데, 저는 오늘 기분 좋게 마무리하고 가려고 했는데 마무리 단계에서 그런 발언을 하셔서 좀 유감이라고 말씀드리고 싶네요. 

○위원장 공소자  아무튼 고생하셨고요. 
  또 질의하실 위원님 계십니까? 
  (「없습니다.」하는 위원 있음)
  질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 
  감사 중 미진한 부분에 대하여 서면답변을 요구한 사항들은 성실하게 답변서를 10부 작성해서 전문위원에게 제출하여 주시기 바랍니다.
  또한 관계공무원 여러분께서는 오늘 감사 시 위원님들께서 지적해 주신 사항은 시민의 뜻인 만큼 겸허하게 받아들여 좋은 정책을 수립하는 데 반영해 주시기 바랍니다. 
  시민 행복을 위해 최일선에서 노력하고 계신 구청 공직자분들 그리고 동장님들을 비롯한 동 구성원 여러분께 다시 한번 이 자리를 빌려서 깊은 감사를 드립니다. 
  이상으로 일산서구청 및 동행정복지센터 소관 업무에 대한 2024년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
  원활한 감사진행을 위하여 감사중지를 하도록 하겠습니다.
  감사중지를 선언합니다. 

(12시02분 감사중지)

(14시01분 감사계속)

○위원장 공소자  자리를 정돈하여 주시기 바랍니다.
  감사를 계속하겠습니다.
  감사를 계속하기에 앞서 위원 여러분께 안내말씀드리겠습니다. 
  이한기 식사동장님은 퇴직 준비를 위한 장기재직휴가로 오늘 감사에 참석하지 못하게 되었습니다. 
  위원님들의 양해를 바랍니다. 
  그러면 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 규정에 따라 일산동구청 및 동행정복지센터 소관업무에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
  행정사무감사의 목적은 집행부에서 행하는 사무 전반에 관한 운영 실태를 파악하여 잘못된 점을 시정·개선하고 우수시책에 대한 발전방안을 모색하며 효율적으로 예산을 집행하여 고양시의 발전을 도모하는 데 있습니다.
  따라서 위원 여러분께서는 이와 같은 감사의 목적이 달성될 수 있도록 우수한 행정에 대해서는 진심으로 격려해 주시고 잘못된 관행에 대하여는 개선방향을 제시하여 대의기관으로서 역할에 최선을 다하고 의회의 위상을 높이는 데 앞장서 주시길 바랍니다. 
  또한 행정사무감사의 중요성을 고려하여 위원 여러분의 발언은 가급적 제한하지 않겠습니다. 
  다만 어느 한 위원님의 발언시간이 특별히 길어질 경우에는 질의시간을 안배하여 감사를 진행하고자 하며 발언하실 때에는 발언신청에 의해 원활하게 감사가 진행될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다.
  아울러 관계공무원께서는 진솔하고 성의 있는 답변과 성실한 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드립니다. 
  감사 진행순서를 말씀드리면 먼저 증인선서를 하고 업무실적보고를 한 후에 소관업무에 대한 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다.
  증인선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대해 말씀드리겠습니다. 
  선서를 하는 이유는 고양시의회가 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 
  만약 증인이 허위 증언한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 증언을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제46조제5항 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제21조제1항에 따라 400만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 
  다음은 선서방법을 말씀드리겠습니다. 
  선서는 증인을 대표하여 김영남 일산동구청장님께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손만 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 다음에는 선서문에 서명날인 한 후 취합하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
  그러면 증인께서는 자리에서 일어나셔서 선서를 해 주시기 바랍니다. 

○위원장 공소자  자리에 앉아 주시기 바랍니다.
  그러면 김영남 일산동구청장님께서는 업무실적보고를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 공소자  일산동구청장님 수고하셨습니다.
  그러면 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
  김영식 위원님.

○김영식 위원  김영식 위원입니다. 
  김영남 일산동구청장님과 이 자리에 함께 계신 과장님과 동장님 그리고 직원분들, 고양시 일산동구에 재직하고 있는 공직자분들께 1년에 한 번 감사장에 위원들이 나와서 감사인 만큼 행정을 하면서 1년 동안에 한 살림을 몇 가지 질의를 던지고 회의하면서 좋은 시간을 갖게 돼서 흐뭇한 마음을 갖게 됩니다. 특히 일산동구가 여자분들이 시집을 가면 친정 온 만큼 제가 남성 위원이지만 동구에 애착이 굉장히 있고 새로운 마음을 느끼곤 합니다. 
  청장님께 질의하겠습니다. 
  청장님, 세무직을 하면서 올 연말에 정년퇴임을 하시지요? 

○김영식 위원  고양특례시가 된 이후에 세무직 국장으로 처음 승진이 됐고 청장으로 발령돼서 많은 세무직 공직자분들의 선망의 대상이 될 수 있는 존경하는 공직자분으로 평가하고 있고 특히 행정을 하면서도 일산동구청에 오셔서 동 순시라든가 많은 현장을 보면서 발로 뛰는 김영남 구청장이라고 평가를 받고 있습니다. 
  청장님, 재임기간은 처음에 고양특례시에 입사한 이후에 올 연말까지 몇 년 동안 재직하셨습니까? 

○김영식 위원  제가 고양시에 14년, 15년째 같이 근무하면서 김영남 구청장님이 숨어서 일을 하시는 모습을 지켜봤어요. 
  특히 세무직은 사무관 자리가 별 따기만큼 어려운 그런 직이었는데 정년퇴임이 며칠 남았지만 고양특례시에 세무직 직원분이나 공직자분께 그동안에 공직생활을 하면서 큰 업적이 있거나 정책 제안에 대해서 새롭게 세무직에 대한 여러 가지 정책적인 행정 분야라든가 특이한 사항 하나가 있으면, 간략하게 평가할 수 있는 일이 있다면 잠깐 말씀해 주시겠습니까? 

○김영식 위원  청장님이 36년 지난 공직생활을 하면서 오른손이 한 일을 왼손이 모를 수 있는 그런 사항이었고 세무 업무를 보면서 고양시가 재정이 어려운 시기에 군 단위의 시절부터 100만 도시의 세정업무에 창조적인 혁신을 하고 그런 모습은 높이 평가할 사항이고 아마 특히 세무직 공직자분들이 그런 부분에서 쉽게 근무할 수 있지 않겠나, 이런 평가가 되고 있고요. 또한 능동적이고 정말 창의적으로 정책을 제안해서 직원들을 끌어가는 힘만큼은 높이 평가하는 공직자분이 아닌가 싶어서 잠깐 말씀을 드려봤습니다. 
  동의하시지요? 

○김영식 위원  이런 감사장에서 하신 말씀은 평생에 기록되는 자료이기 때문에, 퇴임하고 나서도 속기가 되어 있는 공개된 자료이기 때문에 후대에 기록이 되지 않겠나 싶습니다. 
  한 가지만 질의드리겠습니다. 
  고양특례시의 일산동구가 현안사항이 많이 있어요. 많이 있지만 이 자리에서 특히 지적하거나 제안하기보다는 며칠 안 남은 공직생활이지만 청장님이 재임하신 지가 몇 개월 안 됐잖아요. 몇 개월 되셨나요? 

○김영식 위원  만으로 6개월 정도 재직한 걸로 보는데 근무하면서, 평소에 행정을 하면서 고양특례시의 동구청장을 더 오래 했다면 내가 이것만큼은 하고 싶었다, 또한 동구청장으로서 업적을 남길 수 있겠다 하는, 기획행정위원회 위원들은 앞으로 2년 기간이 있기 때문에 그 사업을 연속성으로 전개할 수 있지 않겠나 하는 마음에서 공유재산 문제라든가 예산의 문제 또는 사업이 있으면 어떤 것을 제안할 수 있을까요? 

○김영식 위원  지금 청장님께서 몇 년만 더 재직한다면 아마 큰 사업들을 저희 의원들하고 같이 손을 잡고 한다면 큰 성과를 볼 수 있는 평생 공직자로서 그런 꿈의 말씀을 다 하셨어요.
  예를 들면 저는 창조하는 걸 좋아해요. 제가 전공으로 문헌정보학 공부하면서 특히 아람누리 공연장에 도서관이 있지 않습니까? 제가 그 당시에 강현석 시장하고 그 공간을 문화체육인들의 사무실로 강하게 밀어붙였어요. 제가 강 시장하고 만날 때 대한민국에서 최초로 도서관을 개가식으로 하고 싶다. 그다음에 개가식으로 대한민국에 하나도 없는 역세권 앞인 정발산에 하자고 제가 정책을 제안해서 강현석 시장님이 그걸 수락해서 도서관을 만든 사람이에요. 제가 정치하면서 도서관 문화에서는 역사에 남을 수 있는 기록물을 남겼습니다. 전철 바로 50m 앞에 도서관이 있어서 애들이 쉽게 와서 책을 볼 수 있고 누구나 도서관을 출입하면 모든 코스를 열람할 수 있는 개가식을 독서실도 없이 그렇게 한 것이 제가 기억나는데, 청장님이 말씀하신 그 내용을 보면 딱 팩트가 세 가지예요.
  이동환 시장님이 추구하는 경제자유구역 사업은 저희 국회의원과 경기도와 고양특례시 의원들이 반드시 할 겁니다. 청장님이 못 하신 업적에 대한 연속성은 첫 번째, 저희 의원들이 준비를 할 것이고 두 번째는 청장님이 못 하시지만 기획행정위원들과 전체 의원들은 장항동이 경제특구로 이미 지정돼서 있어서 우리가 이쪽을 어떻게 할 것인가, 마이스산업과, 지역경제 활성화, 테마파크 그런 것을 지금 준비하고 있는데 너무 경기가 안 좋다 보니까 어려운 점이 있지만 앞으로 한류월드라든가 테크노밸리, 아레나 공연장 이런 것들을 통해서 다양한 각도로 저희들이 준비할 것입니다. 의회와 공직자분들이 같이 손을 잡고 마무리할 것이고요.
  방금 말씀하신 세 번째는 가장 중요한 것이 우리가 교육특구로 지정됐지만 고양시에는 학교용지가 있어요. 첫 번째, 신도시에 출입하는 첫 관문의 랜드마크인 요진에 고양특례시 의원들과 공직자분들이 학교용지를 얻어냈습니다. 또 식사동에 학교용지가 있습니다. 지금 식사지구에 4,700평이 학교용지가 필요 없다고 해서 식사지구 체육시설을 전환하는 게 진행이 안 됐지만 거기도 있습니다. 아마 이 부분은 고양시장님과 우리 고양시의원님들, 모든 공직자분들이 존경하는 김영남 청장님이 못 하신 교육정책을 위해서 같이 힘을 모을 것입니다. 그래서 이러한 사항들을 저희 공직자 후배들이, 또한 저희 고양시의원들이 같이 정책을 발굴하고 정책을 제언해서 고양시의원과 경기도의원, 국회의원님과 손을 잡아서 하나의 특화된 고등학교를 준비할 것입니다. 
  제 개인적인 사견에서는 과학고등학교를 유치하고 싶어요. 선정지가 요진 학교부지입니다. 신도시의 랜드마크가 요진건설이에요. 그래서 거기에 학교가 있다면 우리 고양시가 교육도시가 되지 않겠는가 하는 것이 김영남 청장님과 저희 기획행정위원들, 본 위원도 똑같이 생각하고 있습니다. 그렇게 정책을 한번 강구하면서 존경하는 이동환 시장님과 손을 잡고 같이 풀도록 최선을 다하도록 힘을 모아봅시다. 

○김영식 위원  질의 마치겠습니다. 

○위원장 공소자  김영식 위원님 수고하셨습니다. 
  질의하실 위원님 계십니까? 
  김수진 위원님.

○김수진 위원  안녕하십니까? 김수진 위원입니다. 
  먼저 고양시민 특히나 일산동구 주민들을 위해서 아주 많은 노고를 아끼지 않으시는 일산동구 김영남 구청장님 이하 관계공무원 여러분 그리고 동장님들께 감사의 말씀을 먼저 드리겠습니다. 행정감사에서 1년에 한 번 얼굴을 뵙게 되는데 항상 노고에는 감사한 마음입니다. 
  여기에 지금 세무과장님이 안 계시지요? 

○김수진 위원  그러면 계약 건이니까 자치행정과장님께 여쭙겠습니다. 

○김수진 위원  제가 일산서구에서도 살펴봤는데 500만 원 이상 1인 수의계약 건이 좀 있어요. 그렇지요? 

○김수진 위원  그래서 이번에 일산동구에서는 500만 원 이상 1인 수의계약 건수를 2018년부터 2024년도까지 1년에 몇 건 정도 되어 있나 조사를 해 봤습니다. 그랬더니 이게 평균적으로 1년에 연간 수의계약이 270건 정도 됩니다. 
  혹시 이 통계 알고 계시나요? 

○김수진 위원  본 위원이 조사한 바에 의하면 연간 수의계약 평균이 270건 정도 돼요.
  자치행정과장님, 수의계약은 어떤 경우에 할 수 있나요? 

○김수진 위원  그러면 오래된 연도 것은 기억이 안 나실 테니까 2024년도 12월에 500만 원 이상의 1인 수의계약은 몇 건 하셨어요?

○김수진 위원  예.

○김수진 위원  그러면 그냥 제가 명칭을 바꿀게요.
  1인 수의계약 건수.

○김수진 위원  12월, 기억이 안 나실 것 같아서 그냥 12월 한 달만. 

○김수진 위원  정확하게 잘 모르시지요? 

○김수진 위원  본 위원이 12월 계약 건수를 보니까 수의계약을 1건 하셨어요.
  그래서 제가 1년 중에 12월만 수의계약을 하는 퍼센티지를 따져봤는데 보통 한 20% 정도를 12월에 수의계약을 하시더라고요. 제가 평균을 내봤어요. 2018년도부터 2024년도까지 일산동구청에서 한 수의계약 중에 12월에만 한 수의계약에 대한 부분을 평균을 내 보니까 보통 20% 정도를 수의계약을 하셨는데 이번에는 12월에, 며칠 안 됐잖아요. 그래서 1건 하셔서 0.6%예요. 그런데 이게 쭉 12월에 한 평균을 따져봤다고 했잖아요, 20% 정도. 그러면 앞으로 얼마가 남았느냐 하면 0.6%를 1%라고 생각한다면 19% 정도가 남았다는 소리예요. 
  이 말씀은 다시 말하면 연말에 아주 급하게 소진을 해야 하는 수의계약, 이런 것들이 있어서 수의계약으로 연말에 많이 하시나 봐요. 예산 소진을 위해서 하시는지 아니면 내년을 위해서 하시는지 모르겠지만 유달리 12월에 집중되어 있어요, 수의계약도. 

○김수진 위원  그런 이유들도 좀 있으시겠지요.
  그런데 그런 이유에 해당하지 않는 수의계약도 보통 12월에 20%를 한다는 것은 조금 많은 것 같아요. 그래서 이 내용들을 확인해 보시고 연말에 너무 예산 절감을 위한 미리 예측할 수 있는 그런 계약들은 12월에 몰아서 하지 않고 미리 할 수 있는, 좀 나눠서 분배해서 할 수 있는 그런 것을 해 주십사 당부말씀을 드리고 싶었고요.
  또 하나를 여쭤볼게요. 이것은 제가 보니까 이게 왜 반드시 1인 수의계약을 해야만 하는지 궁금했고 그다음에 수년 동안 동일한 업체하고 계약을 한 것이 있어요. 그래서 제가 이걸 여쭤보고 싶어요. 물론 어떤 이유가 있으실 수 있는데 자칫 보면 일감몰아주기 논란으로 비칠 수 있어서 이 부분은 수의 1인 계약의 방법으로 재산세 고지서 제작 및 출력 발송 용역에 대한 부분을 세무과에서 한 업체랑 거의 2019년부터 24년까지 하고 있거든요. 이 업체가 다른 위원님들은 일산서구청에도 그 업체명을 들으셨을 겁니다. 이게 삼부전산이에요. 
  그런데 물론 연말에 해야 하는 이유, 여러 가지 이유가 있겠지만 유독 이 업체만 수의 1인 견적으로 2019년부터 24년까지 재산세, 지방세 등등의 세납 고지서, 체납 내용 안내문, 모든 이런 것들을 수의계약으로 진행한 이유가 무엇일까요?

○김수진 위원  제가 또다시 궁금해지네요.
  왜냐하면 물론 전산처리나 그런 것도 있을 수 있어요. 그런데 관내에 이걸 처리할 수 있는 업체가 삼부전산 하나밖에 없나라는 생각이 들고 일산서구청도 삼부전산이었는데 일산동구청은 그냥 쭉 삼부전산이에요. 이게 어떻게 된 건지 지금 그렇게 말씀하시는 이유만 가지고는 제가 납득할 수가 없어요. 그래서 제가 더 이유를 들어 봐야 되겠습니다만 이것만 가지고 이 한 업체에 일감을 몰아줬다라고밖에 생각이 안 들어요. 
  제가 물론 세무지식이나 전문지식은 없습니다. 그런데 그냥 가장 보편적으로, 일반적으로 생각을 해 보면 ‘어떻게 2019년부터 지금까지 삼부전산 이 업체 하나가 다 이걸 1인 수의계약을 하지?’라는 생각을 갖고 있고 또 계약내용을 따지면 계약사유를 적게 되어 있나 봐요, 계약방법이 1인 수의계약이니까. 그래서 계약사유 맨 위에는 다른 말을 조금 적었었는데 2021년 그때부터는 쭉 “추정가격 2천만 원 이하의 물품의 제조, 구매계약 또는 용역계약” 이렇게 쓰여 있어요. 그래서 제가 이게 어디에 있나 하고 찾아보니 「국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령」에 있어요. 제가 지금 찾았거든요. 그런데 심지어 여기 제26조거든요. 이게 지금 저희 어디에 게시되어 있는 걸 출력을 해 온 건데 제25조제1항제5호 나목이라고 되어 있는데 이거 제26조예요. 백날 봐도 25조는 “유사물품의 복수경쟁” 이렇게 되어 있고 26조가 “수의계약에 의할 수 있는 경우”라고 되어 있어요. 그런데 이걸 쭉 복사, 붙이기를 했는지 단 한 번도 안 틀리고 이렇게 나와 있는 것도 이게 오류라면 오류일 것 같거든요.
  그리고 지금 말씀하신 것처럼 어떤 특별성이 있어서 이 업무를 처리해야 한다고 하면 계약내용에 그렇게 적습니다. 아시지요? 수의계약을 할 수 있는 경우를 보면 무슨 건설업에 특별한 자격이 있어야 한다든지 특별하게 이걸 처리할 수 있는 기술이 있어야 한다든지 그런 조항들이 있어요. 그런데 그렇지 아니하고 여기 조항의 계약이유에는 단지 추정가격이 2천만 원 이하의 물품 제조, 이걸로 쭉 되어 있다는 말이에요. 
  그런데 지금 과장님이 말씀하신 것처럼 여기 삼부전산만 할 수 있는 뭔가가 있을까요? 그리고 삼부전산한테 준 계약을 보면 그냥 납부고지서를 출력하는 거예요. 이게 무슨 특별한 기술이 있어야 되는 거예요? 

○김수진 위원  구청장님께서 충분한 그런 이유를 대 주셨는데 그러면 우리 관내에는 삼부전산 말고 이런 보안을 충분히 해서 할 수 있는 업체가 없나요? 

○김수진 위원  그러면 삼부전산에서 지금까지 오류가 발생하거나 이러한 문제점은 단 한 번도 없었나요? 

○김수진 위원  크게 발생한 적은 없지만 있기는 하다는 소리잖아요.

○김수진 위원  그러니까 구청장님의 말씀은 충분히 이해하겠는데 저는 너무 의아한 것이 그러면 이 삼부전산이 앞으로도 쭉 보안문제라든가 오류라든가 이런 것들을 겪지 않기 위해서는 우리 관내에서 이 부분에 대한 것은 삼부전산이 아니고서는 다른 어떤 새로운 업체도 진입을 할 수가 없는 거예요. 진입장벽이 굉장히 높지요. 시간이 갈수록 이 업체는 데이터가 쌓일 것이고 그것에 대한 보안에 대한 부분들이 여기에서 생각을 하실 때 염려가 되실 것이고 그러면 이 업체는 완전히 독점이에요. 그렇지 않나요? 물론 어려우신 점, 우려되는 점이 있겠지만 그럼에도 불구하고 이 업체도 어떠한 오류도 발생할 수 있는 업체라고 한다면 제가 지금 관내에 삼부전산을 대체할 수 있는 업체가 있는지 없는지는 잘 모르겠습니다. 
  그럼에도 불구하고 제가 이 다음에 덕양구청도 또 한 번 볼 거예요. 그러면 관내의 모든 것을 이 업체가 수년 동안 이 업무는 다 하고 계신 거예요. 앞으로도 이러한 이유로 인해서 이 업체에게 전부 다, 심지어 이 사업을 쪼개기로 주시는 거예요. 왜냐하면 2천만 원이 넘으면 수의계약이 안 되거든요. 그러니까 2천만 원 이하로 같은 업무로 되어 있는 것을 세 가지로 분류해서 계약을 하세요. 그럴 만큼 이 업체의 위력이나 이 업체에 대한 공신력이나 이런 것이 커다란 것인지, 또는 이 업체를 능가할 만한 어떤 업체가 없다 하더라도 전혀 이 부분에 대해서는 새로운 업체가 진입할 수 없어요. 이건 불공정해요. 이게 어떻게 공정합니까? 이게 저는 그렇게 보이거든요. 
  물론 2~3년을 하고 자료 다 폐기하잖아요. 그렇지요? 지금 폐기하는 것에도 전부 다 보안이 된다고 하셨는데 그런 부분들에 있어서 다른 업체도 그렇게 할 수 있는지를 그나마 공개입찰을 해 보시고 공개입찰을 해도 그게 안 될 수도 있는 거잖아요. 조건을 단다든지 특약을 한다든지 할 수도 있는 거잖아요. 그런데 그냥 무조건 이 업체에 수의계약을 주기 위해서 심지어 쪼개기로 계약을 하신다는 말이에요. 그러니 저처럼 아무것도 모르는 사람들이 이 자료를 쭉 볼 때는 이 업체가 도대체 얼마나 무엇을 잘하기에, 저는 세무에 대해서는 잘 모릅니다만 그래서 세무 용지만 출력하는 걸로 보이는데 이렇게까지 수년 동안 관내에서 굳건하게 할 수 있다는 것 자체에 의문을 제기하고 또 약간의 우려를 표명합니다. 
  한 업체에 일감을 몰아주지 않나라는 그런 시각이 있을 수 있으니 이 부분은 아까 말씀해 주신 대로 계약의 이유, 여기 이유로 하자면 안 돼요. 아시지요? 그냥 2천만 원 이하의 수의계약을 하기 위한 거예요. 그렇다면 이건 계약사유가 안 된다는 말이에요. 왜냐하면 이 업체에 주려고 쪼갠 것도 많으시니까. 
  그래서 이런 부분에 대해서는 심사숙고하시고 나중에 제가 자료를 보충으로 받도록 하겠습니다. 

○김수진 위원  제가 궁금했던 부분은 자료로 나중에 받아보고 제가 잘 몰랐을 수도 있지만 어쨌든 여기 ‘계약사유(제25조)’라고 쓰신 부분은 참고해서 수정해서 올려주시기 바랍니다. 

○김수진 위원  그래서 그것도 한번 확인을 해 보시자고요. 제가 찾은 것은 「국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령」을 본 거니까 그 부분은 혹시 숫자 하나 차이지만 오류가 있으면 정정하는 걸로 부탁드립니다. 
  이상입니다. 

○위원장직무대리 이종덕  수고하셨습니다. 
  또 질의하실 위원님 계십니까? 
  정민경 위원님 질의 부탁드립니다. 

○정민경 위원  정민경입니다. 
  우선 최전선에서 주민분들과 소통해 주시고 함께해 주시는 구청 그리고 동행정복지센터 공무원분들에게 감사인사를 전합니다. 
  앞서 사실 일산서구청에서 질의를 했기 때문에 아마 일산동구청에서 질의할 때는 답변이 좀 수월하게 다 나오지 않을까라는 생각이 들면서 짧게 끝날 수 있지 않을까라는 기대를 하며 질의를 시작하도록 하겠습니다. 
  먼저 구청은 자치행정과장님이나 아니면 구청장님 두 분 중에 한 분이 대답해 주세요. 
  구청은 청원경찰이 배치되나요? 

○정민경 위원  그러면 동행정복지센터 안전요원 배치는 자치행정과 업무인 거지요? 

○정민경 위원  일산동구청에 안전요원 배치되어 있는 동을 보면 식사, 정발산, 백석2동, 장항2동 네 곳입니다. 맞지요? 

○정민경 위원  나머지 동에는 설치하지 않은, 배치하지 않은 사유가 있을까요? 

○정민경 위원  그러면 수요조사를 한 곳에는 안전요원이 다 배치됐다고 알고 있으면 될까요? 수요조사에서 신청한 곳 중에서 안전요원이 배치되지 않은 곳은 없나요? 

○정민경 위원  그러면 이 네 곳이 신청을 했기 때문에 네 곳은 배치를 한 것이고 나머지는 배치를 안 하신 거네요? 

○정민경 위원  그런데 제가 민원실 악성민원 발생 자료를 받았는데 여기에서 보면, 제가 그냥 말씀드릴게요. 백석1동, 중산1동, 마두2동은 악성민원이 발생했다고 있어요. 예를 들어서 폭언, 협박, 심지어 기물파손까지 있습니다. 그런데 이곳에 과연 안전요원이 배치되지 않아도 괜찮은 건지라는 의구심이 들어서 질의드립니다. 

○정민경 위원  그러면 앞서 제가 언급했던 곳이 악성민원이 있기는 하지만 동에서는 사실 안전요원 배치를 요청하지 않았고 그렇기 때문에 현재 안전요원이 배치된 이 4개 동 이외에는 2025년도에도 더 추가적으로 배치되는 부분은 없겠네요? 

○정민경 위원  그런데 기존에 배치됐던 곳에서, 가령 다른 동에서 악성민원이 발생해서 배치된 분이 이동을 하시면 그곳은 또 관리가 안 되는 거잖아요, 대처가 안 되는 거잖아요. 

○정민경 위원  (웃음) 그래서 그 부분은 사실 계획과 대처방안은 아닌 것 같습니다, 과장님. 

○정민경 위원  앞서 일산서구청 같은 경우는 근방에 있는 지구대라든지 이런 부분과 협조를 해서 악성민원이 발생했을 시에 빨리 대응할 수 있도록 계획을 찾고 있다, 모색하고 있다고 답변하셨거든요. 혹시 동구에서도 이런 방안을 가지고 계시는지? 

○정민경 위원  그 훈련을 그러면 1년에 몇 번 정도 하나요? 

○정민경 위원  올해는 하셨나요? 

○정민경 위원  이걸 혹시 자료로 가지고 계실까요, 과장님? 

○정민경 위원  잠시 이렇게 한번 해 보겠습니다. 올해 이 훈련을 진행하셨다. 아니, 이렇게 하지요. 진행하지 않은 동……. 이러면 또 손을 들기가 더 힘드신가요? 진행하셨다라고 하겠습니다. 
  진행하신 동 손 들어주시지요. 
  (거수하는 동장 있음) 
  과장님! 진행하지 않은 동이 있습니다. (웃음)
  이거 확실히 대응 방안, 대처 방안을 마련해 주셔야 될 것 같아요. 물론 어떤 분들은 악성민원이 줄고 있다고 하지만 그렇지 않은 부분도 있고 특이상황이 발생할 수 있거든요. 그렇기 때문에 공무원분들이 현장에서 업무를 하실 때는 안전에 대한 부분은 확실히 담보가 되어야 업무의 집중도라든지 효율성이라든지 그리고 사실 안전이 가장 중요한 부분이기 때문에 이 부분은 특별히 관리를 해 주시기를 요청드리는 바입니다. 가능하시겠지요?

○정민경 위원  알겠습니다. 
  공통 자료 21쪽에 보면 2024년도 컴퓨터 유지보수용역 해서 ‘용역/수현테크’가 있습니다. 이거 시간당 임금, 어떻게 책정이 됐을까요? 

○정민경 위원  예. 

○정민경 위원  제 질의의 요지를 알고 계시네요. 일산동구청은 시간당 임금이 1만 2,846원인데 일산서구청은 올해입니다, 올해, 같은 회사, 근로자 수도 동일함에도 불구하고 시간당 임금이 1만 2,875원이에요. 다르거든요. 설명하신 바에 의하면 입찰가는 똑같겠네요? 똑같은 근로조건이고 근로자 수니까. 

○정민경 위원  그러니까 낙찰률의 차이에 의해서 이 차액이 발생할 수 있다는 말씀이신 거지요? 

○정민경 위원  동일한 회사인데도 이렇게 낙찰률을 다르게 쓸 수 있나요? 

○정민경 위원  그렇군요. 알겠습니다. 
  이거 일산서구에도 자료를 요구했는데 계약서 제출 부탁드리겠습니다. 

○정민경 위원  그 계약서에 낙찰률까지 같이 다 표시되어 있나요? 낙찰률은 어떻게 확인하지요? 

○정민경 위원  그러면 그것까지 같이 자료 부탁드리겠습니다. 

○정민경 위원  업무실적보고에 보면 시민소통을 통한 참여자치 실현이라는 것이 있습니다. 사실 앞서 제가 일산서구청을 하고 왔기 때문에 계속 이야기를 드릴 수밖에 없는데 일산서구청에서는 주민자치회 사업이 올해 변경된 것에 대해서 파악하지 못하셨다고 답변을 하셨는데 제가 일산동구청은 사실 같은 질의를 안 드리려고 했어요. 그런데 보니까 주민자치의 원활한 운영 지원 및 주민자치 담당자 역량 강화라든지 이런 부분들이 있어서 제가 좀 질의를 드려야 할 것 같습니다. 
  올해는 작년도와 다르게 주민자치회 사업이 공모나 심사를 통해서 동별로 차등지급되었습니다. 알고 계시지요, 과장님? 

○정민경 위원  그래서 2024년도가 이 사업을 반영한 첫해인데 이에 대한 주민자치회의 반응이 어떠한지 파악하고 계실까요? 

○정민경 위원  제가 사실 이 질의를 드린 이유는 실적보고서에 주민자치협의회 정례회의 참석 및 개최 지원 이런 것들이 있단 말입니다. 그러니까 당연히 주민자치협의회 정례회의에 참석하시고 개최하도록 지원하시면 회장님들께 당연히 이 사업에 대해서 가타부타 어떠한 의견을 듣지 않으셨을까라는 생각이 들어서 질의를 드린 건데 전혀 파악을 못 하고 계시는군요? 

○정민경 위원  우선 알겠습니다. 
  청장님! 보면 청장님께서 동행정복지센터 방문 및 간담회를 진행하셨어요. 그렇지요?  

○정민경 위원  제가 봤을 때 7~8월에 진행이 됐기 때문에 오신 이후에 최소 한 번은 하셨다고 파악이 되는데 이 동행정복지센터 방문, 간담회를 하는 목적이 있을까요?  

○정민경 위원  새로 부임하시면서 인사와 현안과 민원을 파악하시기 위해서 하셨다, 그러면 이게 제가 보니까 22년도에도 있었고 2023년과 2024년도에도 1, 2월에 있었습니다. 이것을 지속적으로 하는 사유가 있겠네요? 지금 말씀하신 동별 현안과 민원을 파악하기 위한 부분인가요, 아니면 시민분들과의 소통의 자리인 건가요? 

○정민경 위원  이게 일정이 보통 언제 세워지나요? 

○정민경 위원  아마도 동구청은 그런 생각이 있기 때문에 연초에 기본적으로 보통 간담회가 열렸던 것 같고 22년도랑 23년도는 1월과 2월에만 실행이 되었고 올해 같은 경우는 특이하게 두 번을 하셨어요. 그런데 두 번을 하게 된 사유는 아마 구청장님이 새로 오시면서 했던 게 아니었을까라는 생각이 드는데 즉흥적으로 계획을 세운다기보다는 사실 연간계획 안에서 구청장이 어느 동을 어떻게 방문해서 의견수렴을 하겠다가 연간일정 안에서 계획이 돼야 되지 않을까라는 생각이 듭니다. 
  그래야지 방문했을 때의 취지라든지 목적이 더 명확하고 그렇기 때문에 그 안에서 시민들과 어떠한 부분을 어떻게 소통할지에 대한 계획이 명확하게 나오시고 그다음의 진행상황도 더 확실하게 진행될 수 있는 부분이기 때문에 즉흥적으로 시급한 사항이 생겼다 했을 때는, 그때 가시는 것은 당연한 거고 그다음에 여기 자료에 있는 것처럼 1년에 최소 한 번씩 간담회를 진행하신다면 연초라든지 아니면 연말이라든지 명확하게 일정을 수립하는 게 좋지 않을까라는 생각이 듭니다. 

○정민경 위원  알겠습니다. 퇴임하시더라도 이 부분은 명확하게 전달해 주시고 가셔야 합니다. (웃음)

○정민경 위원  자, 자율방범대가 있는데 지원금이 목적대로 사용되고 있는지 혹시 확인을 하시나요, 자치행정과장님? 

○정민경 위원  고양시 자율방범대는 「고양시 자율방범대 지원에 관한 조례」에 의해서 운영되고 있는 것 맞지요? 

○정민경 위원  그러면 조례 제5조(지도 및 감독)에 보면 “1. 시장은 지급한 지원금이 목적대로 사용되고 있는지 확인하고 행정지도를 해야 한다.”가 명시되어 있습니다. 알고 계세요, 과장님? 

○정민경 위원  그것에 따라서 제가 질의를 드린 겁니다. 
  즉 지원금이 목적대로 사용되고 있는지 시에서는 당연히 확인을 하고 그에 따라서 행정지도를 해야 하는 거지요. 

○정민경 위원  그런데 하고 계시나요? 

○정민경 위원  제가 질의한 것에 대한 답변만 명확하게 해 주세요. 
  지원금이 목적대로 사용되고 있는지 확인하고 있다, 맞나요? 아닌가요? 

○정민경 위원  자, 지원금이 목적대로 사용하고 있는지 확인하고 있다고 말씀하셨습니다. 확인 후에 혹시 제대로 운영이 되지 않은 사례가 있었나요? 최근 22~24년도까지. 

○정민경 위원  과장님! 지금 행정사무감사이기 때문에 명확하게 답변해 주셔야 돼요. (웃음)
  자, 22~24년도까지 검토결과 행정지도가 나간 경우가 있나요, 없나요?

○정민경 위원  몇 건이나 있을까요? 

○정민경 위원  자, 이렇게 자료요구를 하도록 하겠습니다. 
  지원금이 목적대로 사용되고 있는지 확인한 자료, 행정지도 나간 것 그리고 사실 그렇게 해서 그다음 연도에 지원금이 변경이 되잖아요. 맞지요? 

○정민경 위원  그래서 활동실적에 의해서 지원금이 어떻게 변경이 되었는지 2023~2024년 2개 연도에 대한 자료, 증빙서류까지 전부 주셔야 합니다, 과장님. 

○정민경 위원  우선 자치행정과는 이상입니다. 
  90쪽 중산동에 보면 동별 통장현황이 있습니다. 나 항목에 보면 4년 이상 2회 연임자가 7통에 계시는데 재직기간이 2022년부터 1월 현재거든요. 이게 중산동에서 이어진 부분이어서 분리돼서 시작되는 게 아니라 중산동에서 2017년도부터 재직한 것이 있기 때문에 4년 이상 2회 연임자로 여기에 기록이 된 건가요? 

○정민경 위원  그러면 여기는 앞으로도 이럴 가능성이 높은 지역인 건가요? 

○정민경 위원  혹시 홍보활동을 좀 더 적극적으로 하시나요, 어떻게 하시나요? 

○정민경 위원  제가 질의드리는 것은 홍보 방식을 어떻게 하시는지, 공고를 어디에 어떻게 내시는지. 

○정민경 위원  그런데 여기는 아파트단지가 아니잖아요? 

○정민경 위원  현수막도 거시는 거지요? 

○정민경 위원  그럼에도 불구하고 모집이 안 되는 부분인 거고요. 

○정민경 위원  우선 알겠습니다. 
  107쪽에 풍산동을 보면 여기는 재직기간이 2009년부터입니다. 장기재직 사유가 뭘까요?

○정민경 위원  그러면 이 지역 같은 경우는 바뀔 가능성이 있는 거네요? 

○정민경 위원  알겠습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 공소자  정민경 위원님 수고하셨습니다. 
  또 질의하실 위원님 계십니까? 
  엄성은 위원님. 

○엄성은 위원  엄성은 위원입니다. 
  앞서 일산서구청에서도 제가 각 동장님들께 동의 직능단체에 대해서 질의를 했습니다. 
  중산1동장님부터 “중산1동 직능단체 몇 개”라고 좀 말씀해 주세요. 

○엄성은 위원  잠깐만요. 
  마두1동장님! 직능단체 설명하시면서 ‘가외로’라는 말씀을 왜 하시는 거지요? 

○엄성은 위원  아마 동장님들이 각 동에 부임하시기 전에 받은 직능단체 개수를 다 파악하시고 각각의 직능단체와 관련된 구성원들을 만나셨는지는 제가 잘 모르겠습니다만, 홈페이지나 이런 데서 각 동마다 직능단체라고 숫자 표시가 되어 있어요. 그 숫자 표시와 구성 수는 조금씩 다를 수 있겠지만 어쨌든 각 동의 직능단체 몇 개라고 뭐, 뭐, 뭐 종류별로 나온 것하고 지금 동장님들께서 파악해서 말씀하신 게 달라요, 개수가. 아마 그사이에 없어진 경우도 있었겠지만 혹시 각 동 현황들을 안내하는 내용에 지금 말씀하신 것하고 다르면 파악하셔서 수정해 주세요. 
  그리고 아까 굉장히 의미 있는 말씀을 해 주셨는데 그것을 직능단체로 볼 것인가? 실상 우리가 직능단체라고 이야기는 하고 있지만 이것이 어떤 다른 의미의 단체로 보기 때문에 별도로, 번외로 두신 말씀을 해 주셨는데 우리가 고민해야 될 것 같아요, 어디까지를 직능단체로 볼 것인가 하고.
  그럼에도 불구하고 각 동의 특색을 살려서 만든 단체들을 포함시켜서 동에서 잘 관리하시는 것이 좋다고 봅니다. 
  이것과 관련돼서 동구에서는 백석1동, 식사동, 정발산동, 풍산동, 고봉동에만 있는 단체가 있더라고요, 방위협의체. 서구에서 4개 동에 방위협의체가 있는데 통합방위협의체는 그거에 따른 조례에 의해서 각 구성원들이 누구라는 게 명확하게 조례에 돼 있어요. 그리고 각각 1년에 한번이나 두 번 내지 어떤 행사를 해야 된다는 것이 명확하게 목적이 있거든요. 
  각 동에 있는 이 방위협의체, 방위협의체가 뭐라는 것이 분명히 있는데도 불구하고 동에서 방위협의체가 하는 활동들에 대한 기사들을 보면 목적에 안 맞게, 결국은 동마다 단체들이 비슷한 활동들을 하다 보니까 직능단체에 있어서 특색을 살리지도 못하고 그리고 결국 필요해서 만든 단체들이 제 기능을 못 한다는 겁니다. 
  제가 기사를 검색해 보니 없어요. 방위협의체가 그래도 방위협의체라는 이름을 가지고 기사가 나온 것은 일산3동입니다. 최근 2024년 9월 14일. 활동은 해도 좋지만 좀 아쉬운 것은 이 방위협의체가 어떤 단체라는 것이 목적이 굉장히 뚜렷한데 그러면 1년에 한 번 정도는 적어도 그 목적에 맞춰서 할 수 있는 활동들이 분명히 있을 겁니다. 
  그런데 그냥 여느 단체하고 같이 명절음식 전하고 이런 부분에 대해서는 역할을 동에서 동장님들이 잘 안내해 주시고 적절하게 할 수 있도록, 때로는 구청이랑 시랑 협업할 수 있는 그런 것들이 연계돼야 되지 않을까라는 생각이 듭니다. 
  그리고 각 구에서 주간행사계획표가 있잖아요, 매주. 각 동의 내용들을 다 확인해서 최종 만들어지는 건 어느 부서에서 합니까? 

○엄성은 위원  그렇지요? 그러면 과장님도 그 자리에서 10년씩 계시는 건 아니잖아요. 또 마찬가지로 그 밑의 직급으로 해서 가장 마지막에 이것을 정리하시는 분은 누구세요? 
  일산동구의 주간행사계획을 최종적으로 각 동에서 만들어서 갖고 와서 최종정리하시는 분은 담당이 누구세요?

○엄성은 위원  총괄하지만 담당자가 있겠지요? 

○엄성은 위원  그 담당자가 바뀔 때마다 연락을 해야 돼요. “구의 행사를 좀 알려주세요, 주간행사계획을 좀 주세요.” 하면 담당자가 바뀌면 안 와요. 이해를 할 수가 없어요. 물론 각 동에 계신 동장님들 통해서 또 담당자들 통해서 오기는 오는데요. 어쨌든 소관부서가 이 소관부서지요. 
  그래서 전체를 볼 수도 있고 때로는 덕양구, 일산서구, 동구 이렇게 지역에 계신 의원님들도 계신데요. 자기 동 말고도 동구 관할이잖아요, 동구 안의 소속이니까. 더 크면 고양시고 저 같은 경우는 동구고. 또 작게는 4개 동이 있고 그렇거든요. 그러면 관련 있어서 행사를 나갈 때가 있단 말이지요. 안 알려주시면 몰라요. 
  그런데 매번 주간행사를 하시면서 저도 어느 때는 아는데, 서구는 잘 오는데 서구는 제가 일산2동 하나밖에 없어요. 동구는 안 와요. 그래서 해당하는 업무를 하시는 담당자는 바뀌어도 업무는 그렇게 바뀌지 않을 것 같아요. 그것을 좀 공유할 수 있도록 해 주시고요. 
  그래서 주간행사계획에 의하면입니다. 직능단체에서 보면 활동을 어떻게 하고 ‘우리 동에는 이러이러한 단체들이 이러이러한 행사를 몇 분이서 합니다.’라고 쭉 돼 있어요. 거기에 보면 실제 우리가 지금 동장님들이 말씀해 주신 직능단체가 많이 있음에도 불구하고 활동은 굉장히 소단체예요. 그러니까 통장 그다음에 주민자치회, 안전보안관, 자원순환활동가는 또 없음에도 불구하고, 지역사회보장협의체 해서. 
  어쨌든 다 만들어진 직능단체잖아요, 구성이 되어 있잖아요. 그 직능단체가 적어도 바람은 분기별에 한 번이라도 좋으니까 목적에 맞게 활동을 해야 된다고 생각하고요. 안 되면 상·하반기, 그것도 어려우면 1년에 한 번이라도 다 맞춰서, 때가 있잖아요. 그렇게 직능단체가 활동을 할 수 있도록 동장님께서 격려해 주시고 뭐라 그럴까, 일을 할 수 있도록 만들어 주시면 좋겠어요. 
  그리고 제가 서구청에서도 말을 했는데 안전보안관이 있고 자율방범대가 있는데 아까 말씀드린 것처럼 분명히 목적에 맞는 직능단체를 만들었음에도 불구하고 일들이 모호해서 그냥 다 똑같은 일을 하는 거지요. 그렇게 하다 보면 실제로 그 일을 하셔야 되는 단체는 중복이 되고 더 할 수 있는 일들을 그분들이 잘 못 하시고 하는데요. 
  안전보안관 같은 경우는 우리가 다 알고 계시지만 재난대응담당관 소관이에요. 그리고 「재난 및 안전관리 기본법」에 의해서 우리가 조례를 만들었고요. 자율방범대 같은 경우는 주민자치과 소관이에요. 그래서 「자율방범대 설치 및 운영에 관한 법률」을 기반으로 해서 우리가 조례를 만들었지요. 거기에 어떤 일을 해야 된다, 이런 목적으로 만들었다가 안내되어 있어요. 그러면 거기에 맞게끔 활동을 할 수 있으면 참 좋겠어요. 왜냐하면 작게는 동이 아주 중심으로 기초단위고 그리고 그것이 합치면 구가 되는 거고 시가 되는 거라서 동부터 이런 활동들을 적극적으로 역할에 맞게끔 해 주지 않으면 기초가 되지 않잖아요? 
  지금 계신 동장님들께 당부말씀드려요. 각 동의 직능단체들이 제 기능과 역할을 할 수 있도록 좀 부탁드리겠습니다. 
  (「알겠습니다.」하는 동장 있음) 
  부탁드려요. 
  (「예.」하는 동장 있음) 
  이상입니다. 

○위원장 공소자  엄성은 위원님 수고하셨습니다. 
  원활한 감사진행을 위해서 감사중지를 잠시 하겠습니다. 
  3시 45분까지 감사중지를 선언합니다. 

(15시35분 감사중지)

(15시45분 감사계속)

○위원장 공소자  자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 
  계속해서 감사를 실시하겠습니다. 
  질의하실 위원님 계십니까? 
  (「없습니다.」하는 위원 있음)
  그러면 준비하시는 동안에 제가 좀 하겠습니다. 
  먼저 칭찬공무원분들 명단을 말씀드리겠습니다. 민원을 말씀드리면 굉장히 신속하게 해결을 해 주시거나 조금 예산이 수반돼서 시간이 걸릴 것 같은 민원은 중간중간에 피드백을 주시고 그렇게 친절하게 해 주셨던 공무원분들 명단인데 제가 말씀드리고 이따가 이거 청장님한테 제출할 거예요. 이분들한테 칭찬도 해 주시고 그랬으면 좋겠습니다. 

○위원장 공소자  여기 계신지 발령이 나서 다른 데로 가셨는지는 모르겠어요.
  굴착 점용업무에 계시는 황준연 주무관님, 안 적으셔도 돼요. 제가 명단드릴게요. 안전건설과 도로시설팀에 소은국 팀장님, 김선겸 주무관님 여기 계시나요? 이분 같은 경우는 제가 의원이 되고 얼마 안 됐을 때 마풍과선교 하부 산책로 연결공사가 있어요. 그게 정발산역에서 풍동 쪽 걷기하는 데 이어지는 거기인데 사실 그때는 제가 이걸 어느 부서에 말해야 되는지도 모르고 이럴 때 여러분한테 민원을 받고 어찌어찌하여서 이 주무관님하고 연결이 되어서 말씀을 드렸더니 굉장히 빠르게 예산이 수반됨에도 불구하고 친절하게 해 주셔서 이분 덕분에 지하로 걷기 하는 곳에 ‘걷기를 사랑하는 모임들’ 해서 제 이름을 현수막으로 붙여놨어요. 어떤 공무원분들이 그걸 찍어서 또 보내주시더라고요. 그래서 이분을 사실 감사하다고 찾아가서 인사를 드려야 하는데 서로 불편할까봐 그렇게는 못 하고 말씀드립니다. 
  방상필 과장님, 반사경 때문에 몇 번 민원을 드렸는데 바로바로 해 주시더라고요. 그다음에 녹지과의 최지안 팀장님, 녹지과의 추민경 주무관님, 녹지관리팀의 박희숙 주무관님, 이렇게 일곱 분은 제가 1년 동안 업무하면서 다급해서 전화를 했을 때 친절하게 전화도 받으셨고 또 해결도 빨리빨리 해 주셨지만 지체가 되는 부분에 있어서는 왜 지체가 되는지 이런 부분을 피드백을 빨리빨리 주셨던 공무원분들입니다. 그래서 이런 분들은 칭찬을 하고 소문을 내주셔야지, 왜냐하면 현장에서 일하시는 분들은 윗분들께서 잘 모르실 것 아니에요. 그래서 이따 격려 좀 해 주십시오. 

○위원장 공소자  두 번째는 동구청의 칭찬할 일이에요. 
  화장실을 24시간 개방해 주시고 있잖아요. 아마 이 화장실 개방은 제가 작년인가 재작년에 3개 구청을 다니면서 얘기했던 부분인데 동구청만 지켜지고 있어요. 덕양구청은 이따 가서 물어봐야겠지만 서구청은 안 지켜지고 있더라고요. 그런데 동구청은 어찌 됐든 시민들도 언제든 화장실 사용이 가능해서 너무 좋다, 이런 말씀들을 많이 하셨습니다. 감사드려요.
  그리고 김영남 구청장님은 여기 오시기 전에 교육문화국장님으로 계셨기 때문에 아마 저랑은 소통과 공감이 됐던 부분인 것 같아요. 그래서 굉장히 든든하고 좋습니다. 구청장님으로 계속 계셨으면 좋겠다는 개인적인 바람과 욕심이 있습니다. 
  그다음에 중산1동 동장님께 여쭤볼게요. 
  이영재 동장님, 부녀회가 있다가 없지요? 없어진 이유가 있을까요? 아까 서구청에도 제가 똑같은 질의를 했거든요. 

○위원장 공소자  연세가 많이 연로하셨고 회원분들이 잘 안 모이셔서 그래서 부득이 해체를 한 거지 다른 이유로 해체된 것은 아니네요? 

○위원장 공소자  김장을 직접 하는 경우도 있지만 전달하는 것만 있는 것도 괜찮다고 생각해요. 꼭 해야 되는 것은 아니니까 너무 부담 안 가지셔도 상관 없을 것 같고요.
  중산1동 동장님께 지금 말씀드리는 부분은 조금 안 좋은 얘기를 할게요. 제가 중산1동 행정복지센터를 방문할 때 배지를 안 달고 간 날이 있었어요. 배지를 안 달고 갔고 거기 민원인 중에 어르신인데 서류를 어디에 가서 뭘 해야 되는지 모르셔서 저한테 물어보길래 “그러면 제가 여쭤봐 드릴게요.” 하고 창구 있잖아요, 제가 어디라고까지는 말씀 안 드리겠습니다. 또 그 직원분이 불이익을 당할 수도 있으니. 가서 물어봤더니 창구에 보통 이렇게 뭐가 쳐져 있잖아요. 그런데 굉장히 대답을 친절하게 하는 것이 아니라 짧은 말투와 턱으로 하시더라고요. 무슨 말씀이신지 아시지요? 

○위원장 공소자  자기 관할이 아니면 “저쪽 3번 창구로 가 주세요.” 이렇게 얘기를 해야 하는데 그냥 이렇게 앉아서, 여기 틀이 있으면 우리들 같으면 들으려고 몸이 앞으로 가잖아요. 그게 관심인데 그냥 이렇게 앉아서 “저기요.” 이런 식으로 얘기를 하는 거예요.
  그런데 그분뿐만 아니라 또 1층에 대체근무자들 있잖아요. 남자분도 역시 굉장히 불친절했던 기억이 있어요. 그래서 어쨌든 행정복지센터에 계신 분들이 친절하게 시민들을 대할 수 있게, 우리들이 배지를 달고 갔을 때만 친절한 것이 아니라 배지를 안 단 일반 시민들이 갔을 때 더 친절할 수 있도록 그런 교육이 이루어졌으면 좋겠다, 그런 말씀을 드리고요. 
  그래서 제가 의원님들한테 얘기했어요. 행정복지센터에서 의원님들 모르시는 분들 대상으로 배지 달지 말고 가서 이것저것 한번 여쭤보라고, 친절도가 어떻게 되는지. 그런 것도 좀 필요할 것 같다는 생각이 들어서 동장님께 당부드리겠습니다. 

○위원장 공소자  감사합니다. 
  이번에 장항2동 동장님께 여쭤볼게요. 장항2동이면 호수공원 그쪽하고 연결되어 있지요? 

○위원장 공소자  잠시만요. 
  (전문위원석을 향하여) 지원관님, 화면 좀 띄워 주세요. 
  (영상자료를 보며) 화면 보시면 민원 받은 거예요. 저한테 사진 찍어서 보내온 거거든요. 그런데 굉장히 운동기구가 녹슬어 있고 찢어져 있고 아마 그럴 거예요. 쭉 보시면 저렇게 녹슬어 있지요?
  다 저렇게 되어 있지요. 동영상도 있지요.

(동영상 상영)

  이게 안 맞잖아요. 아무리 맞추려고 해도 안 맞고, 또 다음 동영상.

(동영상 상영)

  소리가 굉장히 나요, 삐그덕 삐그덕. 저렇게 움직일 때마다 소리가 계속 나거든요. 여기에서는 안 나는지 모르지만. 
  민원을 받았는데 제가 왜 이걸, 물론 저 운동기구를 관리하는 부서가 기획 부서가 아닙니다. 그래서 제가 딱히 말씀드릴 방법도 없고 제가 행정감사를 할 때 여기에 요청을 드린 것이 있어요. “각 동 동장님들은 관할 동에 있는 공원들을 파악해서 공원 안전문제 및 노후화 등을 점검하고 관련부서와의 소통을 통해 시민들이 불편을 겪지 않도록 조치 바랍니다.” 이렇게 제가 분명히 말씀을 드렸는데 그때 뭐라고 처리결과에 나왔느냐 하면 “각 동에서는 동장 및 담당자와 시민안전지킴이 등 직능단체가 주기적으로 예찰활동을 실시하여 관내 공원을 포함한 동 전역의 안전문제와 노후, 청결상태 등을 점검하고 있다.” 이렇게 처리결과를 주셨습니다. 
  그런데 요새는 잘 안 도시나봐요, 동장님? 

○위원장 공소자  알아요.

○위원장 공소자  감사드리고요.
  이것은 비단 장항2동뿐만이 아닙니다. 왜냐하면 운동기구 설치, 공원관리사업소 이런 데에서 어떻게 고양시 전체 운동시설을 다 관리할 수 있겠어요? 인원도 한계가 있는데. 그래서 각 동에서 우리 구역에 있는 운동기구를 다니시면서 살펴보시다가 문제가 있다 싶으면 그 담당부서에 얘기를 해 주셔서 빠르게 조치를 할 수 있게 해 주시는 것이 맞지, 그분들이 다 돈다는 것은 제가 봐도 무리거든요. 
  그래서 동장님들께서 협조를 해 주시면 감사하겠습니다. 제가 또 내년도 행정감사 때도 분명히 이런 부분은 검토를 하고 나올 거예요. 그러니까 이런 부분에 있어서 약속을 지켜 주시기를 부탁드릴게요. 

○위원장 공소자  감사합니다. 
  마지막으로 한 가지 더 여쭤볼게요. 이건 구청장님께 여쭤보겠습니다. 
  이것도 제가 의원이 되고 22년, 23년 2년째 얘기를 했고 3개 구청에 똑같이 얘기했던 부분입니다. 
  구청장님, 예산으로 체육종목단체 하는 것 있잖아요. 22년도, 23년도, 24년도 보니까 종목이 똑같아요. 서구는 3개가 종목이 똑같거든요. 동구는 서구하고 종목은 다르지만 테니스, 축구, 게이트볼, 탁구가 똑같아요. 
  그런데 왜 여기만 똑같이 계속 주는 거예요? 

○위원장 공소자  또 유대관계도 있고? 

○위원장 공소자  솔직한 답변 감사드려요. 아까 서구청에서는 관례 아닌 관례로 지속되고 있다라고 말씀을 주셔서 감사했어요.
  왜냐하면 제가 딱 봐도 아무래도 청장님하고 친분이 있거나 이런 종목에서 예산을 받아서 한다라는 생각이 들었는데 그래도 솔직하게 말씀을 해 주시니 감사하고요. 저는 그래요. 유대관계도 있고 이런 분들도 안 드리고 새로운 종목을 하면 이분들도 또 기분 나빠 할 수 있으니 아까도 말씀드렸지만 선정을 하실 때 공지를 내고 그 공지 안에 신청한 종목에 대해서 추첨을 하든지 이렇게 해서 주면 어떨까 이런 생각도 제가 해봅니다. 그게 가장 공평할 것 같다는 생각도 들어요. 
  물론 뽑기를 하는 것에 얼마나 투명성이 있을지 모르겠지만 그렇게 해서라도 매년 똑같은 종목만 안 가지고 갔으면 좋겠다는 생각을 해봅니다. 부탁 좀 드리겠습니다. 

○위원장 공소자  제 질의는 이상 마치고요.
  또 질의하실 위원님 계십니까?
  김수진 위원님.

○김수진 위원  몇 가지만 그냥 당부 겸 말씀을 드리고 궁금한 점은 간단하게 질의드리도록 하겠습니다. 
  각 동장님들께 공통적으로 드리는 말씀인데요, 각 동에 감사받은 내용이 쭉 나와 있어요. 지적사항이 나와 있고요. 2022년부터 24년까지 감사를 받으시고 지적사항이 나와 있는데 각 동별로 조금씩 다르기는 하지만 매년 반복되고 있는 지적사항들이에요. 물론 실수를 하거나 착오를 하거나 이런 부분들이 전혀 없게, 100% 다 완벽하게 할 수는 없겠지요. 그렇지만 그럼에도 불구하고 같은 지적사항의 감사내용, 물론 예를 들면 장항1동이 2022년에 받은 지적사항을 2022, 2023 연거푸 받은 것은 아닌데 2022년도에 어느 동에선가 받았던 지적사항은 2023년도에도 있고 2024년도에도 있어요.
  그래서 동장님들, 동에 계시는 이하 관계공무원 여러분 정말 열심히 노력해 주시고 고생하시는 것 아는데 웬만하면 같은 지적사항은 조금 발생되지 않도록 감사내용을 보시고 시정을 해 주시면 어떨까라는 생각을 하게 됐습니다. 
  그리고 거기에서 한 가지는 특히나 여기 보면 장애인에 대한 지적사항이 두 가지가 나오는데 하나는 장애인들에 대한 재판정 대상자 관리 소홀이에요. 저는 장애인으로 한 번 판정을 받으면 그걸로 쭉 장애를 가지고 계시는 분으로 되는 줄 알았는데 병변에 따라서 재판정을 하는 시기가 있어요. 2년에 한 번씩 해야 된다든가 6개월에 한 번씩, 이식을 하는 경우에는 하지 않는다, 이렇게 몇 가지가 있더라고요. 
  그런데 이게 재판정을 해서 그 다음 해에 대상자 관리가 소홀해서 재판정을 못 하면 치료를 받으시거나 할 때 우리가 보험이라든가 장애를 가지신 분들이 애로사항이 있잖아요. 그런 부분에 영향을 미치는 걸로 보여요. 그래서 이 부분에 대해서만큼은 각 동에서 조금 더 신경을 쓰셔서 재판정 대상자 관리를 조금 더 잘 해 주시면 그분들에게도 도움이 되지 않을까라는 생각을 하고 있고요. 
  또 장애인에 관련돼서 장애인 자동차 표지 관리 업무 소홀이 있습니다. 그런데 이 부분은 다 알고 계시지요? 장애인이 탑승하고 있다고 해서 주정차할 때 장애인 자리에 할 수 없잖아요. 반드시 이 표지판도 있어야 하고 장애인도 타고 있어야 하고 이런 조건들이 맞춰져야만 장애인 주차할 수 있는 공간에 할 수 있어요. 그런데 이런 표지 관리가 소홀해서 표지를 회수해야 된다거나 반납을 받아야 된다거나 이런 것이 있는데 잘 관리가 되지 않아서 그런 경우가 안 되는 거예요. 그러면 혹시나 이 장애인 자동차 표지를 가지고 다른 분이, 가족이라 할지라도 다른 분이 주차를 하게 된다든가 이렇게 됐을 때 적발되면 200만 원까지 과태료도 물어요.
  그래서 우리가 물론 과태료 이런 문제를 떠나서라도 장애인이 조금 더 주차나 여러 가지 생활을 편리하게 하기 위해서 그 구역을 정해놨고 그런 것들을 위반할 수 있는 소지를 저희가 양산하지 않기 위해서 이 부분에 대한 업무도 철저히 해 주시기를 각 동장님께 부탁드리겠습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 공소자  김수진 위원님 수고하셨습니다. 
  또 질의하실 위원님 계십니까? 
  (「없습니다.」하는 위원 있음)
  질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다.
  감사 중 답변이 미진하여 서면답변을 요구한 사항들은 성실하게 답변서를 10부 작성하여 전문위원에게 제출하여 주시기 바랍니다.
  또한 관계공무원 여러분께서는 오늘 감사 시 위원님들께서 지적해 주신 사항은 시민의 뜻인 만큼 겸허하게 받아들여 좋은 정책을 수립하는 데 반영해 주시기 바랍니다. 
  시민 행복을 위해 최일선에서 노력하고 계신 구청 공직자분들 그리고 동장님을 비롯한 동 구성원 여러분께 다시 한번 이 자리를 빌려서 깊은 감사를 드립니다. 
  이상으로 일산동구청 및 동행정복지센터 소관 업무에 대한 2024년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
  원활한 감사진행을 위하여 감사중지를 하도록 하겠습니다.
  감사중지를 선언합니다.

(16시05분 감사중지)

(16시55분 감사계속)

○위원장 공소자  자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 
  감사를 계속하겠습니다.
  그러면 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조, 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 규정에 따라 덕양구청 및 동행정복지센터 소관 업무에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
  행정사무감사의 목적은 집행부에서 행하는 사무 전반에 관한 운영 실태를 파악하여 잘못된 점을 시정·개선하고 우수시책에 대한 발전방안을 모색하며 효율적으로 예산을 집행하여 고양시의 발전을 도모하는 데 있습니다.
  따라서 위원 여러분께서는 이와 같은 감사의 목적이 달성될 수 있도록 우수한 행정에 대해서는 진심으로 격려를 해 주시고 잘못된 관행에 대하여는 개선방향을 제시하여 대의기관으로서의 역할에 최선을 다하고 의회의 위상을 높이는 데 앞장서 주시길 바랍니다. 
  또한 행정사무감사의 중요성을 고려하여 위원 여러분의 발언은 가급적 제한하지 않겠습니다. 
  다만 어느 한 위원님의 발언시간이 특별히 길어질 경우에는 질의시간을 안배하여 감사를 진행하고자 하며 발언하실 때는 발언신청에 의해 원활하게 감사가 진행될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다.
  아울러 관계공무원께서는 진솔하고 성의 있는 답변과 성실한 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드리겠습니다. 
  감사진행 순서를 말씀드리면 먼저 증인선서를 하고 업무실적보고를 한 후에 소관업무에 대한 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다.
  증인선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.
  선서를 하는 이유는 고양시의회가 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 
  만약 증인이 허위 증언한 때는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 증언을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제46조제5항 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제21조제1항에 따라 400만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 
  다음은 선서방법을 말씀드리겠습니다. 
  선서는 증인을 대표하여 한찬희 덕양구청장님께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손만 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 
  선서가 끝난 다음에는 선서문에 서명날인한 후 취합하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
  그러면 증인께서는 자리에서 일어나셔서 선서를 해 주시기 바랍니다. 

○위원장 공소자  자리에 앉아 주시기 바랍니다.
  그러면 한찬희 덕양구청장님께서는 업무실적보고를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 공소자  덕양구청장님 수고하셨습니다.
  그러면 질의 및 답변 시간을 갖겠습니다.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
  질의하실 위원님 있습니까? 
  (…….)
  없을까요? 
  (…….)
  오늘 우리 청장님께서 너무 환대해 주셔서 질의를 안 하시는 것 같습니다. (웃음) 
  이종덕 위원님. 

○이종덕 위원  반갑습니다. 이종덕입니다. 
  서구청, 동구청, 이제 마지막으로 덕양구청이네요. 간단하게 빨리 끝냈으면 하는 바람입니다. 
  제가 서구청에 가서 구청 홍보비 지출에 관한 질의는 많이 했고요. 서구청 및 본청에서 질의를 했기에 의견은 덕양구청까지 전달됐을 거라고 생각하고 넘어가기로 하고요. 
  제가 덕양구에서 많은 생활을 하고 지켜본 바로 민원 처리에 대해서 궁금한 점이 몇 가지가 있어서 드리겠습니다. 누가 담당하시지요? 황신혜 과장님이 하시나? 

○이종덕 위원  황선혜 과장님이시지요? 혹시 어떤 민원을 받았을 때 구청에서는 민원처리 매뉴얼이라든가 처리를 어떤 방향으로 하시나요? 민원인이 왔다 그러면. 어떤 데서 불법행위가 있다든가 아니면 예를 들어서 주민이 불편한 경우라든가 민원이 들어왔을 때 처리 과정이 좀 궁금해서요. 

○이종덕 위원  보통 그런 민원은 행정적인 민원이고 현장에 출동해서 민원을 해결하시는 분들도 계시지요? 

○이종덕 위원  다른 부서, 다르나요? 

○이종덕 위원  여기 앉아 계신 두 과장님 담당은 아니신 것 같네요? 

○이종덕 위원  그러면 현장민원에 대해서 제가 직접 갔던 사항을 설명을 드리려고 하는데요. 사실 현장에서 담당하는 분들도 상당히 힘든 줄은 알아요. 거꾸로 민원 해결하러 왔는데 그분들한테 갑질하는 시민들도 있고. 갑질하는 시민 때문에 불상사로 인해서 안전문제도 있고 또 그런 것들은 우리 구청이나 시의원들이 할 일이라고 생각하고. 
  악성민원인들은 매뉴얼대로 하면 되는데 제가 현장에서 몇 번 지켜봤는데 정말 소외된 계층들이 불법행위를 하는 경우가 있어요. 잡상인도 아니고 조그만 야채를 뜯어다 팔고 등등, 그분이 사실 그걸 정당하게 하는 건지 누구한테 위탁받아서 하는지 몰라요. 제가 보는 관점에서는 상당히 어렵게 사시는 분이 그것도 노상에서 파니까 불법행위라면 불법행위라고 생각하는데 그분들에 대한 단속을 봤을 때 상당히, 한 명도 아니고 서너 분이 둘러싸서 민원을 해결하는 모습을 한번 봤는데 내가 봐도 조금 압박감도 느끼고 힘들겠는데 저 어르신은 얼마나 힘들까 생각이 나더라고요. 그래서 그런 문제점은 현장 담당자 관리 교육을 좀 시켜서 정감 있게 잘 해결하면 감사하겠고요. 
  또 민원 해결을 잘못하면 민원 해결자가 가고 저한테 또 바로 전화가 와요. 거꾸로 주민들이 또 역민원을 넣어. 내가 뭘 잘못했는데 어쩌고 저한테는 그분들이 또 갑이에요. 그러다 보니까 우리한테도 막 쏟아부어요, 험한 이야기까지 하면서. 
  그러다 보니까 민원이 선순환이 돼야 되는데 그래서 첫 번째 민원 해결을 가시는 그분들이 잘 해결해 주시고 소통을 잘하면 중간 역할하는 저희도 좀 편할 것 같아요. 그분들이 잘해 주면 주민들도 행복하고 감동을 받으면 거기에 대해서 역민원이 좀 적을 것 같고 그렇습니다. 
  어떻게 생각하세요, 과장님? 업무가 아니더라도. 

○이종덕 위원  감사하고요. 한 가지만 더 질의할게요. 
  제가 사실은 이쪽 지역에서 많이 활동하다 보니까 덕양구청 공직자 여러분들한테 많이 도움을 받아요, 사실은. 김경한 과장님, 김성호 과장님 등등 제가 민원을 많이 넣는데 정말 잘 처리해 주셔서 항상 지역주민들한테 감사인사도 많이 받고 하는데 제가 훈훈하게 마무리하려고 질의를 하는 거예요. 
  그래서 최근에 제가 민원을 하나 집어넣었는데 민원 처리가 되고 저도 현장을 확인하면서 이런 식으로 되면 정말 이게 매뉴얼이 아닌가 할 정도로 민원이 잘 마무리돼서 한번 사진을 올려볼게요. 이런 경우로 해서 담당자들이 민원 처리를 해 줘서 감사한 마음으로 한번 올려보겠습니다. 별 건 아니에요. 제가 그분하고 문자로 민원 받으면서 해결했던 과정을 간단하게 설명해 드리려고 해요. 
  성라공원 배드민턴장 바로 옆에 있는 공원입니다. 
  (영상자료를 보며) 제가 아침에 운동하다가 어떤 어르신이 저를 불러서 저 민원 이야기를 하더라고요. 아침마다 약수터에 산책 오는데 탁자가 흉하게 됐다 그래서 바로 민원을 받아서 제가 공원관리과 홍다미 주무관한테, 이름 괜찮아요. 홍다미 주무관이라고 해서 사진을 보내주더라고요. 저것뿐 아니라 주변에 있는 것까지, 그냥 저 사진 하나를 보냈는데 주변에 있는 곳까지 도색을 싹 해서 딱 마무리해 주는 것도 감사한데 그 과정, 과정에 문자로 피드백을 주시더라고요.
  그러니까 저는 사실 동네나 지역에서 한 가지 민원만 머릿속에 있는 게 아니잖아요. 많은 민원이 있다 보니까 저렇게 잠시라도 피드백을 안 주면 까먹고 지나가고 어느 날 갑자기 민원인이 물어보면 “잘 모르겠는데요.” 하는 순간 혼나요. 
  그런데 그분이 항상 중간중간 피드백을 주더라고요. 마무리를 다 해 놓고 지역주민들이 가서 보니까, 사실은 홍다미 씨가 칭찬을 받아야 되는데 제가 칭찬을 다 받고 있었습니다. 그래서 ‘아, 공직자분들하고 민원 처리 과정을 저런 식으로 소통을 하면 서로 윈윈할 수 있는 과정이 되겠구나.’ 해서 너무 감사해서 한번 PPT 띄우면서 제 의견을 제시하는 겁니다. 
  저는 어차피 남은 기간에 공직자 여러분하고 계속 민원을 해결해야 될 사항이고요. 그때마다 저 아니더라도 다른 위원님들한테도 저런 식으로 피드백을 주면 의정활동하기 편하고 민원인한테도 항상 제가 피드백을 줄 수 있고 담당자님하고 소통도 가능하고 그래서 저런 식으로 해 주셨으면 감사하겠습니다. 

○이종덕 위원  이상입니다.

○위원장 공소자  이종덕 위원님, 

○이종덕 위원  아, 죄송합니다. 하나만 더 할게요. 
  성사2동장님! 
  (성사2동장 곽은경 기립) 
  아, 앉으세요, 괜찮습니다. 항상 고생하셔서, 보통 동사무소가 주민자치회 등등해서 1년에 한 번씩 큰 행사를 하잖아요, 동네 잔치를. 하면 예를 들어서 성사1동 같은 데는 성사1동 근린공원이 있고 주교동도 뒤에 공원이 있고 다 있어요. 그런데 성사2동은 문화재단하고 신원당으로 둘러싸여서 행사할 공간이 하나도 없더라고. 그래서 항상 그게 고민이었거든요. 
  올해는 그럭저럭해서 문화재단하고 잘 해결이 돼서 했는데 앞으로 그런 일이 계실 때는 한찬희 덕양구청장님하고 소통을 해서 행사를 잘 치르게끔 해 주시면 감사하겠어요. 한번 고생한 거 말씀하셔도 괜찮겠습니다.

○이종덕 위원  그 이야기 듣고 싶은 게 아닌데 감사하고요. 

○이종덕 위원  덕양구청장님한테 부탁할 말씀 좀 해 주세요. 

○이종덕 위원  제 대신 답변 부탁드립니다. 

○이종덕 위원  감사합니다. 
  이상 질의 마치겠습니다. 

○위원장 공소자  이종덕 위원님 수고하셨습니다. 
  더 질의하실 위원님 계십니까? 
  김수진 위원님. 

○김수진 위원  안녕하십니까? 김수진 위원입니다. 
  고양특례시민, 특히나 덕양구 주민들을 위해서 많은 노고를 아끼지 않으시는 덕양구청 한찬희 구청장님 이하 관계공무원 여러분과 여러 동장님께 감사의 말씀을 먼저 전해 올리고 궁금한 점을 질의하도록 하겠습니다. 정말 감사합니다. 
  제가 일산서구청부터 동구청에 이어서 이게 너무 궁금하고 의문스럽고 그런 점이 아직 해소되지 않았기 때문에 마지막으로 덕양구청에서도 질의를 드리도록 하겠습니다. 여기에 회계과장님은 안 계시니까 자치행정과장님께서 이걸 답변을 해 주시면 되겠습니다. 
  지금 3개 구청 공히 이 부분을 봤는데요. 1인수의견적에 의해서 계약을 한 소액 수의에 대한 거거든요. 특히나 그중에서도 계약명이 재산세고지서 제작 및 출력·발송과 관련한 거예요. 재산세뿐만 아니라 지방세고지서, 체납내역고지서 이런 것들에 관한 계약입니다. 
  그런데 이 계약이 삼부전산이라는 업체와 계약이 되어 있어요. 2018년부터 2023년까지 26건을 삼부전산이 하고 있습니다. 이 사실은 알고 계시나요, 혹시? 

○김수진 위원  역시 3개 구청의 맨 마지막이니까 (웃음) 답변 준비를 많이 하신 것 같아요. 충분히 그 답변에 대해서 공감합니다. 
  그럼에도 불구하고 본 위원은, 그럼에도 불구하고 1인수의견적 계약 방식으로 삼부전산이라는 곳이 2008년부터 2023년까지 너무나 오랜 기간 동안에 이 업무를 독점적으로 해 왔어요. 서구청, 동구청에서 전부 그런 말씀을 하셨어요. 무슨 개인정보에 대한 문제가 있고 또 심지어는 삼부전산만이 이것을 해결할 수 있고 처리할 수 있는 능력이 있다, 이런 말씀들을 하시더라고요. 
  그래서 본 위원이 정말 그러한지 2023년도 고양시 개인정보 처리업무 위수탁 현황표를 살펴봤습니다. 여기 덕양구니까 덕양구 것만 말씀을 드릴게요. 
  덕양구 세무과에서 삼부전산 이외에 자동차세고지서 제작 및 출력은 주식회사 데이타존에게 주셨고 주민세고지서 환부통지서 제작 및 출력은 주식회사 삼성아이앤비에 주셨어요. 그리고 이 업체는제가 현황표가 있어서 보니까 본청을 비롯해서 다른 업무들도 많이 맡고 있어요. 
  그런데 유독 삼부전산만이 3개의 구청, 본청도 삼부전산이 하는 곳이 있습니다. 오랜 기간 동안 독점적으로, 정말 배타적으로 이 업무를 수행해 왔어요. 그래서 본 위원은 비춰지는 것이 이런 면에 있어서는 일감 몰아주기, 그런 논란도 있을 수 있고요. 왜냐하면 수년 동안 동일 업체하고 계속 계약을 하니까. 그리고 현시점에서 이 부분을 재검토해 볼 때 동구청에서는 삼부전산 이외에는 다른 업체가 이런 업무를 처리하기에 보안성이라든가 이런 것들을 가지고 처리하기에 굉장히 미흡해서, 예시 또 드셨잖아요, 다른 업체가 그렇게 하셨다고. 
  물론 그렇게 사고가 좀 있을 수도 있고 그런 업체가 맡아서 그런 문제점이 있었을 수도 있지만 현재 삼부전산이 아닌 다른 업체를 덕양구청에서는 지금 하고 있고요. 그리고 삼부전산이 아닌 다른 업체들이 또 본청이나 다른 데서도 업무를 맡고 있어요. 그렇다면 굳이 이 삼부전산에 주기 위해서 이렇게 쪼개기 수의계약을 할 필요가 있을까라는 생각을 합니다. 
  왜냐하면 이게 같이 묶어서 계약을 해도 되는 부분을 2천만 원 이하, 그러니까 계약 사유에 추정가격 2천만 원 이하의 물품의 제조·구매 계약 또는 용역계약으로 해야만 하기 때문에 2천만 원 이하로 다 쪼갰어요. 이것은 쪼개기 수의계약밖에 되지 않아요. 
  물론 이 삼부전산이 타 업체에 비해서 처리능력이라든가 이런 부분이 탁월할 수는 있습니다. 그렇지만 이렇게 배타적으로, 독점적으로 신규업체가 들어올 수 없게끔 진입장벽을 치고 수년 동안 이렇게 한 업체만 고양시 관내에서 이렇게 한다는 것은 지금쯤은 문제점이 있다고 인식이 되어집니다, 본 위원의 입장에서는. 
  그러므로 이 업체 말고 다른 업체가 이미 또 수행하고 있는 업체가 있으니까, 지금 한 3개 정도의 업체가 돼요. 그 이상은 제가 찾아보지 않았으니까, 지금 수행을 하고 있는 업체만 찾았으니까. 그런데 그 이외의 업체들에게도 기회를 주고 또 그 업체들이 보안이나 기술력이나 이런 것들, 이게 사실은 인쇄하는 거거든요, 고지서 인쇄잖아요. 
  단, 고지서를 인쇄하는데 인쇄값을 잘 넣었는가, 이것과 인쇄를 하는 내용에 민감한 개인정보가 많이 있어서 개인정보 보호가 가능한가, 보안, 이 부분인데 이 부분이 특별한 기술이 필요한 건 아니잖아요? 그래서 여기는 이제 이렇게 쪼개기 수의계약을 할 것이 아니라 공개 내지는 꼭 1인지정수의계약 할 필요 없잖아요. 2인견적 받아도 되잖아요. 그러니까 그런 식으로라도 공정성을 좀 갖췄으면 좋겠다는 생각을 합니다. 
  어떻게 생각하십니까? 

○김수진 위원  그러니까 외부에서 볼 때 약간 몰아주기식의 그런 것으로 보여지지 않을까라는 제 우려였고요, 몰아주기를 했다는 의미는 아닙니다. 그런데 몰아주기가 아니라 할지라도 안전성을 위해서 2018년부터 쭉 이렇게 한 업체만을 굳이 고집을 하고 있다는 것은 다른 업체를 발굴한다든가 다른 업체의 어떤 부분에 대해서, 현재 또 다른 업체가 있잖아요? 그럼에도 불구하고 관행적으로 그냥 한 업체에 계속 주는 거잖아요. 일하시는 분의 입장에서는 굉장히 편리하지요, 입증도 되어 있고 안전성도 있고. 
  그렇지만 한 업체가 이렇게 독점적으로 업무를 쭉 계속한다는 것 자체는 다른 업체에게 형평성에 맞지 않는, 한 업체만의 독점적인 그런 지위를 인정해 주는 그러한 일을 하시는 거잖아요. 그래서 그런 차원에서 이 부분을 좀 심도 있게 검토해 주시기를 부탁드리는 바입니다. 

○김수진 위원  그리고 제가 마이크 잡은 김에 여기 계시는 동장님들 너무 고생하시고 수고 많이 하시는데 그냥 당부의 말씀 한말씀만 드리겠습니다. 
  감사결과 보면요, 2022년부터 2024년까지 감사받고 지적사항들이 있어요. 지적사항이 있을 수 있지요. 그런데 반복되는 지적사항들, 물론 같은 동에 같은 지적사항이 쭉 반복되는 게 아니라 해마다 몇 개의 동에서 지적되는 사항들이 그 다음 해, 그 다음 해에도 공통적으로 지적되는 사항들이 좀 있거든요. 주민등록증에 관한 업무라든가 또는 장애인 업무라든가, 여기는 특히나 기초생활보장, 양곡 관리 이런 부분들이 늘 반복이 되고 있어요. 
  그래서 반복돼서 지적되는 지적사항들은 완전히 다 없애 달라, 이게 아니라 조금 줄일 수 있으면 어떨까라는 생각을 갖고 있고, 그중에서도 특히나 장애인 자동차 주차표지 관련 사항이 있는데 장애인 자동차 주차표지가 변동사항이 있을 수 있잖아요. 발급이나 회수 이런 부분에 있어서 잘 관리를 해 주셨으면 좋겠다라는 생각을 해요. 왜냐하면 이 장애인 자동차 주차표지가 있어야만 장애인주차구역에 주차하실 수 있는 거잖아요. 장애인이 타고 계시다고 무조건 주차할 수 없고 또는 이게 없는데 거기에 주차를 하시면 과태료도 물 수 있어요. 
  그런 부분으로 볼 때 이 관리가 엄격해야 되겠다, 왜냐하면 요즘 주차난이 심하다 보니까 장애인주차구역에 주차하는 그런 일들도 있어요. 그런데 이 표지가 관리가 잘 안되면 그러한 잠재적인 문제를 양산할 수 있는 부분들이 있기 때문에 이 부분은 관리를 잘해 주십사 부탁드리고 싶고요.
  더불어서 장애인 장애정도 재판정 실시에 관한 업무도 있더라고요. 그런데 저는 장애를 받으시면 그냥 장애인으로 등록되면 쭉 가는 줄 알았는데 병변에 따라서 2년에 한 번, 6개월에 한 번, 이런 식으로 재판정을 받으셔야 하나 봐요. 이 재판정을 받아야 하는 부분이 이분들의 어떤 치료라든가 병원 이용이라든가 이런 부분에 민감하게 영향을 미칠 수 있기 때문에 이 업무 또한 철저하게 관리를 해 주셨으면 감사하겠다라는 부분을 말씀드리고 싶었습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 공소자  김수진 위원님 수고하셨습니다. 
  질의하실 위원님 계십니까? 
  정민경 위원님.

○정민경 위원  정민경입니다. 
  저희 덕양구의 슬로건이 뭐예요, 청장님?

○정민경 위원  ‘편리한 덕양’ 말씀하시는 건가요? 

○정민경 위원  편리한 덕양, 행복한 덕양을 만들기 위해서 최전선에서 일해 주고 계신 구청 공무원분들과 동행정복지센터 공무원분들께 감사의 인사를 전합니다. 아마도 제일 명확하고 명쾌한 답변을 준비한 곳이 아닐까라는 기대를 하며 질의를 시작하도록 하겠습니다. 
  우선 공통 25쪽에 보면 2023년 덕양구 컴퓨터 유지보수 용역이 있습니다. 지금 시간당 임금을 다 보고 있는데 2023년도 덕양구 컴퓨터 유지보수 용역이 22년에서 24년도에 보면 가장 높은 시간당 임금을 기록하고 있어요. 
  그래서 24년도보다도 더 높은 시간당 임금이 책정된 사유가 있을까요, 과장님?

○정민경 위원  그러면 이렇게 질의를 드릴게요.
  22년도에 컴퓨터 유지보수 용역의 입찰액은 얼마였나요? 앞서 두 구청에서는 하지 않았던 질의였습니다. 

○정민경 위원  23년에는 어떻게 되나요? 

○정민경 위원  입찰액이 그랬고 낙찰률은? 

○정민경 위원  아, 낙찰금액을 말씀해 주신 거예요? 24년도는 어떻게 되나요? 

○정민경 위원  이렇게 23년도에 유난히 높았던 것은 그냥, 입찰액은 그러면 22년, 23년, 24년 다 동일했던 건가요? 

○정민경 위원  그러면 설계금액도 사실은 다른 게 요인이었던 거네요. 

○정민경 위원  제가 봤을 때 지금 여기 보면 업무내용은 대동소이할 것 같거든요. 그런데 유난히 23년도에 설계금액이 높았던 이유가 있을까요? 

○정민경 위원  임금단가가 낮아졌는데 시간당 임금이 높아졌다는 게 말이 됩니까? 

○정민경 위원  과장님, 제가 이 질의를 덕양구청에서 새롭게 하는 질의가 아니란 말입니다. 
  앞서 일산서구청, 일산동구청에서 동일한 질의를 했고 당연히 여기에서는 앞서 제가 말씀드렸던 것처럼 명확하고 명쾌한 답변이 나올 것이라고 생각을 했는데 지금 파악을 못 하신 건가요, 과장님?

○정민경 위원  매우 실망스럽습니다. 
  이거 정확하게 사업량, 계약서, 낙찰률까지 포함된 모든 자료 정리해서 어떻게 달라졌는지 2022년부터 2024년도까지 자료 파악하시고, 정리하시고 증빙서류까지 다 포함해서 보고 부탁드리겠습니다. 

○정민경 위원  자치행정과에서 각 동에 안전요원을 관리하고 계십니다. 맞지요? 

○정민경 위원  지금 덕양구에는 현재 보면 삼송1동, 관산, 화정1동, 행주, 행신2동 이렇게 안전요원이 배치되어 있습니다. 이것도 맞지요? 

○정민경 위원  나머지 동에는 배치되지 않은 사유가 있을까요? 

○정민경 위원  그러면 단계적으로 배치를 하고 있는 사정인데 5개 동에 먼저 설치된 사유.

○정민경 위원  지금 신청을 받고 선별을 하셨다는 말씀은 신청을 했음에도 불구하고 선정이 안 된 동이 있다는 말씀이신가요? 

○정민경 위원  그러면 신청을 했던 동은 어디가 있을까요? 

○정민경 위원  왜 제외가 됐을까요? 

○정민경 위원  대덕동에서 신청을 했을 때는 신청한 사유가 분명히 있을 것 같거든요. 

○정민경 위원  왜 신청을 하셨나요? 

○정민경 위원  이유가 저는 굉장히 합리적이라고 생각이 드는데 그럼에도 불구하고 선정이 되지 않았다는 말입니다. 
  그러면 혹시 대안을 제시해 주셨나요? 

○정민경 위원  저는 사실 지금 과장님의 답변이 심히 만족스럽지 않습니다. 
  그럼에도 불구하고 우선 질의는 진행하도록 하겠습니다. 
  저희 보면 7월 민원여권과에서 민원실 발생 악성민원 자료를 제출해 주셨는데 여기에 보면 안전요원이 배치되지 않은 동에서 폭행, 폭력, 위험물 소지 같은 악성민원이 발생했어요. 즉, 이런 뜻은 안전요원을 배치하지 않은 동, 그리고 신청했음에도 불구하고 선정되지 않은 동에 대해서는, 물론 압니다. 예산이 한정적이기는 하지만 그럼에도 불구하고 이러한 악성민원이 발생했을 때 어떻게 대응할 수 있을지에 대한 최소한 방안이나 계획은 수립을 하셔야 된다고 생각하는데 그 방안이나 계획을 지금 수립하고 계시는지? 

○정민경 위원  그러면 그렇게 연결됐을 때 지구대에서 동행정복지센터로 도달하는 시간까지 최소시간이 걸리는 동행정복지센터가 있을 거고 최장시간이 걸리는 동행정복지센터가 있을 것 같거든요.
  이거 혹시 자료 가지고 계시나요? 

○정민경 위원  제가 지금 계속 3개 구청에서 이 질의를 하는 이유는 물론 웨어러블 캠을 착용했을 시 악성민원이 줄어들 수도 있습니다. 
  그럼에도 불구하고 그 부분은 폭언 이런 정도가 줄어들 수 있을 것 같고 사실 실질적으로 민원인을 대할 때 어떠한 상황이 발생할 수 있을지 전혀 예상을 할 수 없거든요. 그렇기 때문에 그 부분에 있어서는 민원처리 담당자분들이 안전하게 근무하실 수 있도록, 노동하실 수 있도록, 그리고 어떠한 상황이 발생하더라도 내가 안전하게 보호받을 수 있다라는 것을 저는 구 자치행정과에서 이 부분을 담당하시고 있기 때문에 그 부분을 준비해 주셔야 된다고 생각이 들어요.
  그런데 예를 들어서 앞서서 말씀하셨던 대덕동 같은 경우는 지구대가 멀기 때문에 신청을 했음에도 불구하고 선정이 되지 않았다는 말이지요. 
  예를 들어서 대덕동은 지구대와 거리가 얼마나 되나요?

○정민경 위원  5개 동입니다. 

○정민경 위원  부탁드리고요. 
  앞서서 서구청 같은 경우는 연계된 지구대라든지 안전요원이 배치된 동들이 다르기 때문에 연계해서 빠르게 움직일 수 있는 방안을 모색하신다고 하셨고 동구청 같은 경우에는 훈련을 하신다고 하셨어요. 악성민원이 발생했을 시 어떻게 대처할지에 대해서 각 동행정복지센터에서 훈련을 진행하신다고 말씀하셨기 때문에 이 두 구를 참고하셔서 덕양구에서도 방안을 마련해 주시기를 부탁드리겠습니다. 

○정민경 위원  그럼에도 불구하고 좀 더 체계적으로 꼼꼼히 준비해 주시기를 부탁드리겠습니다. 
  11쪽부터 시작하는 것을 보면 구청장 동행정복지센터 방문 및 간담회가 있습니다. 
  이 구청장 동행정복지센터 방문 및 간담회의 목적이 뭘까요? 이건 청장님이 대답해 주셔야 할 것 같습니다. 

○정민경 위원  그러면 이 방문과 간담회를 보통 1년 연간계획이 있어서 운영을 하시는 건가요? 어떻게 방문일정을 잡으시는 거지요? 

○정민경 위원  그런 취지에서 덕양구는 일정이 정기적이지 않은 건가요? 
  여기 덕양구가 마지막 구잖아요. 그런데 가령 일산동구는 연초에 인사를 가신다고 하셨고 그래서 연초에 다녀오셨어요, 22년부터. 그런데 덕양구는 보면 22년도에는 4월에서 5월 방문하셨고 23년도에는 7월, 8월, 10월에 방문하셨고 2024년도에는 8월, 9월 방문이에요.
  그래서 이게 도대체 어떤 기준으로 어떻게 방문하신 걸까라는 궁금증이 생기더라고요 

○정민경 위원  그러면 지금 답변에 의하면 직전 청장님은 동 방문을 안 하시고, 

○정민경 위원  안 하셨지요. 왜냐하면 2024년도에는 8월에서는 9월,

○정민경 위원  그건 청장님이 다녀오신 거고, 24년도 1월부터 6월까지 재임하실 때는 데이터가 없기 때문에 안 하신 거잖아요. 

○정민경 위원  안 하셨습니다. 24년도에는 8월에서 9월, 딱 1회 진행하셨어요. 계속 보면 결국에는 청장님들이 바뀌실 때마다 동별 방문을 하시는 걸로 추정이 됩니다. 
  그러면 24년도에 보면 동 방문을 하셨을 때 분명히 건의사항을 받으셨을 거고 그다음에 그 받으신 것을 처리하셨을 것 같은데 저희 행감자료에는 없더라고요. 

○정민경 위원  목록은 지금 다 가지고 계시다는 거지요? 

○정민경 위원  결국에 구청장의 동행정복지센터 방문은 구청장의 재량에 따라서 달라질 수 있다, 일정도 그렇고 관리카드를 작성해서, 이게 건의사항과 처리결과를 작성을 할지, 안 할지도 사실은 청장님의 의지에 따라서 달라질 수 있는 거네요? 

○정민경 위원  제가 이 질의를 드리는 이유는 3개 구 공히 다 민원 건의사항과 처리결과를 행감자료로 제출했다는 말입니다. 
  그런데 유일하게 24년도에 덕양구만 이 자료가 없습니다. 그래서 질의를 드린 부분이었고 지금 청장님의 답변은 시장님이 동 방문을 했을 때의 건의사항과 거의 대동소이하고 또한 사실은 그전에 스킨십을 하는 자리였기 때문에 굳이 목록은 가지고 있지만 행감자료에 넣지 않았다라고 정리를 하면 될까요, 제가? 

○정민경 위원  우선 이렇게 할게요.
  청장님, 24년도에 그럼에도 불구하고 목록은 가지고 계시는 거잖아요? 

○정민경 위원  목록은 자료로 제출해 주세요. 

○정민경 위원  43쪽, 자치행정과.
  원신동, 효자동, 삼송1동은 자율방범대가 코로나19로 활동을 일시중지했습니다, 22년도에는. 그리고 23년도에는 그냥 활동 일시중지였고 24년도에는 아예 목록에 없더라고요. 
  이게 어떻게 된 건지, 어떤 상황인 건지 설명 부탁드릴게요. 

○정민경 위원  이게 전년도에 활동을 하지 않음으로 인해서 예산을 못 받게 되는 거고, 그러면 다시 신규로 들어올 수 있는 기회는 없게 되는 건가요? 

○정민경 위원  그러니까 여기 3개 동은 자율방범대 자체의 활동을 하시는 분들이 존재하지 않기 때문에 이런 상황이 발생한 거지요? 

○정민경 위원  그 사유를 확인하려고 했고요.
  자율방범대 지원금을 목적대로 사용하고 있는지 확인하고 계시나요? 

○정민경 위원  지원금이 목적에 맞게 사용되고 있는지 상반기, 하반기 2회 확인을 하고 계신다는 거지요? 

○정민경 위원  그러면 그 점검을 통해서 행정지도가 나간 경우가 있나요? 

○정민경 위원  지원금이 변경돼서 나간다는 말씀이신 거지요.? 

○정민경 위원  그러면 24년도에 혹시 그 상황이 발생한 적이 있나요? 몇 건이 발생했을까요? 

○정민경 위원  그러면 이거 자료 부탁드릴게요.
  여기는 지원금이 목적대로 사용하고 있는지 확인했다고 말씀하셨기 때문에 제가 그것을 믿고 그 이후에 어떤 행정지도가 나가서 어떻게 지원금이 변경되었는지를 자료로 부탁드리는데 22년도부터 24년도까지 가능하시겠지요? 

○정민경 위원  49쪽입니다.
  지역주민 정보화교육을 실시하고 있습니다. 그래서 22년도에는 덕양구청과 5개 동 행정복지센터에서 시작했고 23년도에는 덕양구청에서 했고 24년도도 마찬가지인데 여기 보면 예산은 2,131만 2천 원으로 23년도랑 24년도 같아요. 그런데 교육과정 수가 23년도에는 22건, 24년도에는 12건으로 10건이 감소했고 교육인원 역시 23년도에는 625명에서 354명으로 271명이 감소했습니다. 이거 설명 부탁드릴게요. 

○정민경 위원  이거 그러면 2024년 10월 말 기준인 건가요? 10월 30일?

○정민경 위원  자료 작성하실 때 부탁드릴게요. 기준일을 같이 꼭 첨부해 주시길 부탁드리겠습니다. 
  동행정복지센터로 가겠습니다. 124쪽 삼송1동에 보면 3통 통장님께서 2010년부터 재직하고 계시는데 조례에 의해서 관습상 주민이 직접 선출하는 지역입니다. 맞지요? 

○정민경 위원  이분 마지막 임기 언제 시작하신 건가요? 

○정민경 위원  그러면 저희가 조례상에 의하면 이렇게 관습상 주민이 직접 선출할 경우에는 선출된 통장이 주민 중 2명 이상의 증빙서류를 첨부하셔야 돼요.
  받으신 거지요? 

○정민경 위원  그 증빙서류를 자료로 제출 부탁드리겠습니다. 

○정민경 위원  141쪽 창릉동. 

○정민경 위원  지금 보면 2008년부터 통장을 하고 계시는 분이 계십니다. 

○정민경 위원  예, 맞습니다. 
  이렇게 장기 재직하는 사유가 있을까요? 

○정민경 위원  여기가 지역적인 특성이 있을까요? 모집을 했을 때 왜 모집인원이 없는 걸까요? 

○정민경 위원  알겠습니다. 
  165쪽 관산동, 여기는 2005년부터 장기 재직입니다. 설명 부탁드릴게요. 

○정민경 위원  여기도 그러니까 마을 부락인 거지요? 

○정민경 위원  마지막, 257쪽 화전동입니다. 
  여기는 2008년부터 계속 재직 중이십니다. 

○정민경 위원  지금 답변하신 동들은 새롭게 상황이 변경될 확률이 없는 거지요, 다? 계속 이렇게 가셔야 되는 거지요? 
  부탁드리겠는데 여기 보면 어떤 동은 사실 비고란에 장기 재직 사유를 기입하셨어요. 제가 보다 보니까 능곡동 같은 경우는 “통장 지원자 없음”, “자연부락” 이렇게 해서 비고란에 설명을 해 주셔서 제가 내용을 바로 파악할 수 있었는데 사실 수가 많이 있음에도 불구하고 유난히 기신 분들은 그럼에도 불구하고 확인한 거거든요.
  그래서 제가 부탁드리는 것은 비고란에 번거로우시겠지만 작성을 해 주시면 이렇게 질의를 하지는 않을 것 같다는 생각이 듭니다. 

○정민경 위원  부탁드리겠습니다. 
  이것은 행감은 아닌데 제가 사실 덕양구 시의원으로서 많은 민원을 받는 부분이기도 하고 제가 또 덕양구에 거주하는 사람으로서 올해 유난히 제초작업이 되지 않았다라는 민원을 굉장히 많이 받았고 그리고 저 역시도 제초작업이 과연 되고 있는 것인가라는 생각이 많이 들었어요. 특히나 창릉천 같은 경우는 길이 종국에는 딱 한 사람만 걸을 수 있을 정도로 수풀이 매우 우거진 그런 상황이었거든요. 
  그래서 시에서 시민들에게 자연친화적으로 함께 자연과 더불어 살라라는 의미인 것인지 아니면 제초를 할 수 없는 상황이 발생했던 것인지, 이것은 청장님께서 매우 잘 알고 계실 것 같아서 답변을 부탁드리겠습니다. 

○정민경 위원  우선 계획하신 바를 잘 말씀해 주셨기 때문에 내년에는 어떻게 저희가 민원이 수용돼서 개선이 되었을지 저도 함께 잘 살펴보도록 하겠습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 공소자  정민경 위원님 수고하셨습니다. 
  이철조 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○이철조 위원  이철조 위원입니다. 
  짧게 질의와 함께 당부말씀 좀 드릴게요. 
  먼저 사실 각 동별로 복지 업무들 다 하고 계시지 않습니까? 구청에서는 복지 업무를 어느 과장님이 담당하시나요? 

○이철조 위원  그러면 이 자리에는 안 계시니까, 지금 동장님들은 다 계신데 각 동별로 복지 업무를 다 수행하고 계시는데 내년도 자료 같은 것을 봐도 복지사각지대 해소라든지 이런 것에 대해서 다양한 내용이 올라와 있더라고요, 내년도 주요업무보고를 보면. 
  그런데 담당 과장님이 안 계시는데 실제로 올 한 해 복지사각지대를 발굴한 사례가 있는지, 발굴 건수가 있는지 이런 것을 여쭤보려고 그랬는데 지금은 누가 답변해 주실 수가 없지요? 
  (…….)
  그러면 그것은 갈음하고 이런 부탁을 좀 드릴게요. 
  사례를 하나 말씀드릴게요. 얼마 전에 민원의 날 행사를 통해서 받은 민원 중에 어떤 사례가 있었냐 하면 고등학교 2학년 남학생이 저희를 찾아온 적이 있어요. 그런데 이 학생이 굉장히 어렵게 말을 꺼낸 것이 어머님하고 아버님이 이혼하셔서 어머님이 세 자녀를 키우고 있다, 그런데 약간의 우울증 증세까지 와서 맏아들인 자기가 가계를 끌어가야 되는 그런 입장인 것 같더라고요. 
  그런데 이 학생이 먹고 사는 문제보다도, 물론 그 환경도 굉장히 어려워졌지만 자기가 어느 정도 수준의 공부를 하는 애인데 가계가 어려워져서 학원을 다 그만두다 보니까 2등급, 3등급 쭉쭉 내려간다는 거예요. “학원비를 좀 지원받게 해 주세요.”하고 찾아온 학생이더라고요. 
  이 학생 같은 경우에 동사무소를 통해서 확인해 보니까 작은 평수지만 집이 있고 차가 있어요. 그래서 어떤 기준에 딱 걸리더라고요. 굉장히 절박하게 찾아왔는데 도와드릴 방법이 없어서 다른 후원처도 찾아보고 여러 가지 학생의 사정을 알리다 보니까 다행히 후속적인 조치가 되기는 했어요. 
  그런데 제가 보면 우리 주변에 찾아가서 밝히기가 부끄럽고 또 제도를 몰라서 굉장히 힘든데 못 찾는 어려운, 진짜 복지사각지대에 있는 차상위계층들이 적지 않게 있어요. 그래서 각 동장님들께서 각 지역별로 창피해서, 부끄러워서 말 못 하고 몰라서 못 찾아오는 어려운 사람들을 적극적으로 발굴해서 내년에는 사각지대에 있는 분들의 발굴사례가 많이 나올 수 있기를 기대하면서 당부말씀드립니다. 
  끝으로 저는 우리 한찬희 청장님을 비롯한 직원 여러분들 노고에 진심으로 감사드립니다. 
  이상입니다. 

○위원장 공소자  이철조 위원님 수고하셨습니다. 

○김영식 위원  저도 한마디 할까요? 

○위원장 공소자  김영식 위원님. 

○김영식 위원  김영식 위원입니다. 
  청장님께 질의하겠습니다. 
  제 지역구가 고양, 관산, 원신동입니다. 혹시 청장님께서 세 개 동을 방문해서 시장님과 주민간담회를 통했다면, 가장 이슈적인 내용이 많습니다. 지역마다 무엇이 필요한지 제가 한번 질의를 던져 볼게요. 
  원신동 지역에서 청장님하고 시장님하고 주민간담회 한 적이 있으신가요? 

○김영식 위원  지역에서 가장 중요한 민원이 어떤 내용일까요?

○김영식 위원  받았지요? 받았는데 어떤 한 가지 키워드가 뭘까요? 

○김영식 위원  청사는 이제, 

○김영식 위원  주민센터는 그전부터 나왔던 사항이었고요. 
  가장 중요한 것은 신원도서관 옆에 있습니다. 고양시가 2~3년 전에 57억에 매입한 한 3,200평 땅이 있어요. 주민들이 원하는 것을 문화콘텐츠 커뮤니티센터를 원하는 거예요. 주민들이 신원마을에, 원신동에 한 1만 8천 명, 자연부락에 한 2~3천여 명, 1만 3~5천 명이 신원마을에 거주하고 있어요. 젊은 층이 엄청 살고 있습니다. 도서관을 준비했어요, 제가 8대 나올 때. 바로 옆에 커뮤니티센터가 없어요. 그것을 저희가 내년도 예산에 실시설계를 준비하고 있습니다. 
  그 지역의 국회의원과 도의원과 시의원들이 국비, 도비, 시비 매칭해서 지역주민의 커뮤니티센터를 준비하고 있어요. 이런 내용을 좀 인지하고 계셔서 가장 핫 뉴스가 지역주민의 문화콘텐츠 커뮤니티센터를 원하고 있고, 청사 이런 것은 부수적인 이야기고 너무 많습니다. 한 가지만 그게 참고가 되시면 되겠고요. 
  또 고양동을 보면 고양동도 인구가 한 2만 9천입니다. 인원이 엄청 많습니다. 뛰어다니면서 일하다 보면 제가 감동받을 때가 많아요. 흐뭇해요, 일하다 보면. 
  고양동의 큰 키워드인 주민의 민원이 뭘까요? 청장님. 

○김영식 위원  가장 핵심적인 것 생각한다면, 하도 많다 보니까. 

○김영식 위원  그것은 부수적인 사항이고 제일 시급한 게 교통 문제예요. 교외선 벽제역 위치예요, 지금. 제가 정치인의 한 사람으로서 교외선이 연말에 개통돼요. 개통하는데 역세권이 간이역이라 없어졌어요. 그래서 벽제에 유치하기 위해서 고양시장님과 저희하고 같이 해서 용역비를 확보해서 우리가 정부에, 국회의원 통해서 옛날에 덕양구에 강매역을 준비한 게 있어요. 다 시비로 부담해야 돼요. 그런 선례가 있었기 때문에 그걸 준비하고 있습니다, 제가.  
  그러면 교외선으로 해서 그 열차를 타면서 GTX가 올 연말에 개통되고 교외선이 개통되고 서해선이 작년 여름에 일산에서 안산까지 개통됐고 또 경의선도 개통됐고. 아마 교통 문제가 가장 심각한 것이 고양동입니다. 마을버스는 말도 없고요. 
  이것을 정치인인 저희 시의원이 국회의원님 통해서, 지역구에 있는 국회의원님들 통해서 많이 건의도 하고 있고 이런 것을 중점적으로 아시면 행정하시는 데 큰 도움이 되지 않겠나 해서 말씀드리는 겁니다. 
  충분히 이해가시나요? 

○김영식 위원  워낙 너무 많아요. 관산동 볼까요? 

○김영식 위원  너무 많아요. 한 가지만 이야기할게요. 
  관산동은 지역의 통일로 확장 문제가 가장 시급한데 정치인들이 풀어야 돼요, 국회의원이 풀어야 돼요. 
  국회의원하고 재선, 3선 있다면 풀어야, 통일로 확장 문제가 막중한 문제로 대두되니 39번 고가도로, 우회도로를 좀 연장하자. 파주가 입주하면서 아침에 대란이 일어납니다. 그런 문제를 현장에 한번 가 보시면 아마, 저희 지역구는 너무 잘 아는 사항이라 인지할 수 있게끔 하는 말씀을 드리고 싶고요. 
  청장님께서 부임하신 지 몇 개월 됐지만 저도 고양시 덕양구에서 자랐습니다. 지도면 토당리에서 자랐어요. 정치도 여기 덕양구에서 정치한 사람이에요, 제가요. 신도시 때 일산 가서도 정치해 봤지만 덕양구에 애착이 너무 많습니다. 구석구석 너무 잘 알아요, 제가. 능곡동에 대한 향토적인 마을도 알고 또 여기 고양군의 벽제면도 알고 고양군의 원당리도 알고 이런 곳을 하다 보니 저로서는 굉장히 흐뭇하고 이 지역주민들한테 어떻게 정치인으로서 큰 역할을 할 것인가를 많이 고민해요.
  청장님께서도 이 덕양구청장 자리는 일산에 비해서 인구가 한 6만 정도가 적어요, 48만 정도 됩니다. 50만 도시의 수장이에요. 막중한 책무를 갖고 있고 또 동장님들은 지역을 발로 뛰면서 지역주민들에 대한 아픈 곳을 보듬어주고 만나 봬서 막걸리 한 잔 마시면서 애로사항을 듣고 저 역시 시의원들도 달려가서, 덕양구는 향토 맛이 있어요. 된장 맛이 납니다, 자연부락 가면. 
  하나하나 풀려면 오늘 밤새고 이야기해야 돼요. 특히 도시가스 문제, 지역의 마을버스 문제에 대한 정류장 문제, 지역마다 가보면 버스스테이션에 의자도 없고 불도 안 들어오는 것을 발로 뛰어다닙니다, 저희가. 이런 모습을 할 적에 저희 모든 시의원은 보람을 느끼면서 지역주민들한테 고맙다는 말 한마디 문자를 보고 행복감을 느낍니다. 정치인들이 이것 때문에 정치합니다. 
  예를 들면 선유리에 버스가 있는데 어머니들이 그래요. “의원님, 다리 밑에 정류장이 있는데 밤늦게 오면 불도 없고 발이 아픈데 의자도 없다.”해서 제가 공무원하고 풀었습니다. 
  제가 이런 것을 나열하는 건 뭐냐 하면 청장님이 스토리를 보면 덕양구청에서 근무할 적에 정말 공직생활이 행복했다, 이런 추억이 있어야 하지 않겠냐 생각이 들고 여기 동장님들은 자연부락이 많습니다, 도심 지역도 있고요. 그래서 현장에서 뛰는 모습은, 시에서 할 수 있는 부분은 시에서 해 드리고 구청에서 해야 할 일은 구청장님이 나서서 해 주고 큰 틀에서 하는 것은 정치인이 할 것입니다. 
  이렇게 보시고 특히 덕양구민들의 삶의 현장에서 우리 청장님이 유능하기 때문에, 한 예를 들면 제가 초선 때 정구상 청장님이 감사장에 오셔서 일산하고 비교하시더라고요. 제가 건설교통에 있을 적에 간곡히 “일산에 계시는 시의원님, 왜 덕양구는 일산과 차별화되고 있습니까? 그러면 그게 무엇입니까?” 질문했어요. 일산과 같이 로데오거리를 만들고 싶다 해서 정구상 청장님이 화정역광장과 로데오거리를 준비하면서 반드시 예산을 배정해 달라 그래서 제가 “반드시 하겠습니다, 청장님께서 예산을 올리시면 고양시의원들 건설교통위원회가 적극적으로 반영하겠습니다.” 
  왜냐하면 덕양구와 일산구를 차별하지 않는 도시로 만들고자 했던 것입니다. 선례가 있습니다. 충분히 이해 가시지요? 청장님도 부임하는 동안 뭔가 하나 획기적인 사업을 펼치시면 아마 나중에 한찬희 청장님의 큰 업적으로 남지 않겠나 하는 생각에서 말씀드립니다. 제 말 충분히 이해하시면서 앞으로 반드시 하고 싶은 사업이 있다면 어떤 사업이 하나 있습니까? 

○김영식 위원  청장님이 할 수 있는 일이 있습니다. 

○김영식 위원  그렇게 하시고 아까 1년 반 남았다는데 업적을 남기면 공직자분들과 지역주민들은 이 지역에서 한찬희 구청장님을 기억할 수 있겠습니다. 그러한 진짜 역사의, 덕양구청장의 재임 동안에 큰 업보와 뭔가 행정적인 것이나 서민들의 마음 아픈 곳을 보듬어 줄 수 있는 큰 사업을 마무리했으면 좋겠다는 뜻에서 말씀드렸습니다. 충분히 이해 가시나요? 

○김영식 위원  제가 짤막하게 큰 틀에서, 여기 계신 동장님들 현장에서 얼마나 노고가 많습니까? 여기 계신 덕양구청 공직자분들과 청장님, 과장님, 동장님, 팀장님 그리고 모든 덕양구 공직자가 진짜 힘들게 일해요, 일산보다. 감사장에서 노고에 감사를 표하고 앞으로 덕양구민을 위하고 시민을 위한 행정을 발휘할 수 있도록 많은 노력을 해 주기를 당부드리겠습니다. 알겠습니까? 

○김영식 위원  질의 마치겠습니다. 

○위원장 공소자  김영식 위원님 수고하셨습니다. 
  엄성은 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○엄성은 위원  6시까지가 목표였는데, 지났지요? 빠르게 한 가지만 질의드리겠습니다. 
  각 동의 동장님들이 동에 있는 직능단체 현황을 간단하게, 몇 개의 단체가 있다는 것만 지금부터 말씀해 주세요. 앉으셔서 그냥. 

○엄성은 위원  어디라고요? 

○엄성은 위원  끝났지요? 
  지금 3개 구청에서 똑같은 질의를 드렸는데요. 행감자료라기보다는 “각 동의 직능단체 현황 자료를 주세요.” 해서 받았는데 그 자료는 불과 한 달도 안 됐지요? 그런데 일산동구하고 일산서구는 꽤 많이 차이가 났었어요. 그런데 덕양구는 지금 거의 똑같아요. 
  (김영식 위원을 향하여) 예? 

○김영식 위원  정보를…….

○엄성은 위원  정보가 왔다고요? (웃음) 아니, 그렇지 않을 것 같아요. 작성자가 제출한, 누가 작성했는지 아마 모르실 것 같아요. 정책지원관을 통해서 받았고요. 그리고 지금 말씀해 주셨는데 특별히 수정할 것은 없고요. 
  다만 일산서구와 동구하고 덕양구가 다른 게 물론 동구의 고봉동 포함해서 고양동, 관산동과 함께 매년 체육회를 해야 되니까 동의 체육회가 굉장히 잘 돼 있고요. 그다음에 체육회가 각 동마다 많이 있는 것 같아요. 
  또 한 가지는 자율방범대가 연합으로, 덕양구 전체 연합이나 혹은 각 동에 있는 자율방범대 활동이 다른 동구나 서구에 비해서 잘 이루어지고 있는 것을 언론자료에서 볼 수 있었습니다. 그래서 특별히 제가 지적할 건 없지만 당부말씀을 좀 드리겠습니다. 
  지금 많게는 16개 직능단체가 있는 동이 있고 적게는 4개의 직능단체가 있는 동이 있습니다. 각각 필요에 의해서 만들어진 단체라고 생각합니다. 그 단체가 제 기능을 잘하려면, 제 기능이라는 것은 그 단체의 설립 목적, 기능들이 있을 겁니다. 그것을 동장님들께서 유관단체랑 연계해서 동에 있는 직능단체가 잘 활동할 수 있도록 해 주셔야 될 것 같아요. 
  아까 일산동구나 서구 같은 경우는 자율방범대하고 안전보안관의 역할들이 혼용되는 경우도 있었고요. 또 다른 협의체 관련된 직능단체가 본래의 기능보다는 그냥 물건을 어려운 분들에게 전달하는 역할로 끝나는 부분도 있어서 좀 아쉬웠거든요. 그나마 덕양구 소속의 동에서는 각각의 직능단체가 그래도 좀 활동을 하는 것에 있어서는 잘하고 계신다는 그런 말씀드리겠습니다.
  그래도 동에 유명무실한 직능단체가 있을 것 같습니다, 보기에. 기능을 잘 못 하는 직능단체를 아까 물어봤더니 사석에서 따로, 좀 뭐라 그럴까? 그래도 간식비라도 나오는 단체는 잘 된대요. 그런데 그게 아닌 데는 어렵다는 거지요. 
  그렇지만 또 나름 연결해서 다른 단체와 혹은 타 동이랑 아니면 덕양구 전체가 그런 직능단체들이 함께 모여서 1년에 한 번이라도 할 수 있을 것 같습니다. 그러면 본래의 기능이 또 제 기능을 잘 찾아갈 것 같으니까 구청장님도 관심 가져주시고요. 그리고 동장님들께서 동에서도 각 동의 직능단체가 잘 활동이 될 수 있도록 세심하게 관심 가져주셨으면 감사하겠습니다. 
  그리고 구청장님께 하나 여쭤보겠는데요. 제가 기사를 검색하는데 9월에 굉장히 좋은 일이 있었더라고요, 덕양구청에. 모르세요? 구청장님이 그 전에 오셨지요? 

○엄성은 위원  그러니까 구청장님 계실 때 좋은 일인 것 같아요. 저희가 각 구청보다는 시가 어떤 수상을 했을 때는 현수막 때문에라도 알고 하거든요. 그런데 덕양구청 소속의, 누구인지 아시나요? 임소희 주무관? 

○엄성은 위원  예, 소속도 알고 계시네요. 국토교통부장관상 수상했고 그 전 해에는 또 덕양구청이 지적조사와 타 사업과 협업우수사례 경진대회에서 또 국토부장관상을 수상한 것 같아요. 각각의 부서가 동구청에도 있고 서구청에도 있지 않나요? 

○엄성은 위원  덕양구청만 있는 건 아닐 것 같아요. 물론 선임 구청이기 때문에 조금 더 인원이 역할을 할 수 있도록 많이 있는 것은 분명하지만 연속 2년 같은 업무 관련해서 한 번은 구청에서, 한 번은 개인이 국토교통부장관상을 받았다는 것은 축하할 일이고 그렇습니다. 그래서 혹시 구청에 경사 같은 것 있으면 저희한테도 구청장님께서 문자 보내 주실 수도 있을 것 같아요. 좋은 일에는 축하가 필요할 것 같습니다. 

○엄성은 위원  이상입니다. 

○위원장 공소자  엄성은 위원님 수고하셨습니다. 
  더 질의하실 위원님 안 계시지요? 그러면 제가 10분만 쓰겠습니다. 
  제가 서구, 동구, 덕양구 매년 행감 때마다 1년 동안 민원 해결을 적극적으로 도와주신 공무원분들을 ‘칭찬합시다’ 해서 명단을 공개하고 있습니다. 
  오늘도 서구하고 동구는 다수를 했는데 사실 덕양구는 제가 지역이 동구 쪽이라 그런지 민원이 많이 들어오지는 않아요. 그런데 저희가 의원이 7월 1일부로 됐잖아요. 되자마자 바로 정발산 지역에서 민원이 들어와서 나가 봤는데 제가 기획이다 보니까, 보통 민원은 환경하고 건교 것이 많거든요. 그런데 그중에서도 부서가 쪼개져 있잖아요. 도로관리과, 안전건설과, 조명팀, 녹지과, 공사과 되게 많잖아요. 그런데 사실 그때 의원이 되자마자 그것을 분류하기가 쉽지 않았어요, 제가 속해 있는 상임위가 아니었기 때문에. 
  그런데 그때 운 좋게 일산동구 쪽에 계시는 어떤 주무관님 한 분을 만나서 이러이러한 민원이 있는데 이것을 어떻게 했으면 좋겠냐고 의논하는 과정에서, 그분이 장흥선 주무관님이세요, 장흥선. 그분이 지금은 덕양구청으로 오셨더라고요. 
  정말 귀찮을 법도 한데 굉장히 자세하게 현장을 같이 가보자고 하셔서 같이 가서 도로가 이렇게 갈라진 것은 어느 부서고, 나뭇가지 치는 것은 어느 부서고 또 벤치 니스칠하는 것은 어느 부서고 해서 한 6~7개 부서를 말씀해 주시는데 다 못 알아들었어요, 그날도. 그런데 카톡으로도 자세하게 남겨 주시고 담당자 이름과 내선번호까지 다 알려주신 공무원이세요. 그래서 그 후에도 한두 번 정도 도움을 받고 하면서 알아갔었거든요. 
  그런데 이분 칭찬을 제가 작년, 재작년에 정신이 없어서 빼먹은 거예요. 그래서 동구에 있을 때 못 했고 지금도 굉장히 성실하신 분으로 알고 있는데 덕양구청의 건축과로 발령 났다는 소리를 들어서 제가 여기 와서 만나 뵙고 싶었지만 행감이기도 하고, 제가 어떤 특혜를 드리라는 게 아니라 현장에서 활동하시는 주무관님들을 높으신 분들께서는 잘 모를 것 같아요, 그 부서가 아니면. 
  구청장님도 각별히 칭찬 한 번이라도 해 줬으면 좋겠고 그런 분들이 의원들과 시민들한테도 친절하게 대하시니까 공무원분들의 대표성을 갖고 있는 거잖아요. 그래서 너무 감사드리는 마음에서, 제가 덕양구는 ‘칭찬합시다’ 명단을 한 명밖에 추천 못 하는 것이 안타깝긴 한데, 일단 장흥선 주무관님인 것 같아요. 직책은 잘 모르겠어요, 제가. 그 당시에는 주무관님이었어요. 기억 좀 해 주시고요. 
  하나는 제가 서구, 동구 다 똑같이 말씀드렸는데 덕양구도 말씀드릴게요. 
  제가 22년, 23년 행감 때, 산업위생과에서 하는 구청장님의 체육종목단체 대회가 있지요? 청장기 대회. 

○위원장 공소자  덕양구는 22~24년 한 종목이 더 많아요, 서구하고 동구에 비해서. 축구, 게이트볼, 테니스, 실버축구 이렇게 하시지요? 

○위원장 공소자  그런데 왜 맨날 똑같은 종목을 하시나요? 

○위원장 공소자  이게 제가 서구, 동구, 덕양구 3개 구청에 22년, 23년에도 똑같은 말을 했었어요. 이렇게 정해진 데만 하지 말고 다른 종목도 형평성을 줬으면 좋겠다, 이런 말씀을 드렸거든요. 
  서구, 동구는 이렇게 말씀하시는 거예요. 그냥 관례 아닌 관례로 이렇게 해왔고 그동안 이런 것 때문에 유대관계가, 친밀도가 있다 보니 거절하기가 힘들고 이런 게 있어요, 다 이해합니다. 
  그렇지만 이분들도 시장기, 의장기, 회장기 다 하고 있어요. 그러면 또 한 번의 특혜를 더 받는 거잖아요. 예산을 보면 사실 많지는 않아요, 300만 원이에요. 비인기 종목도 충분히 하고 싶은 마음이 들 거란 말이지요. 그런데 이것을 종목단체에 이야기를 해 주면 모르는 종목단체가 훨씬 많아요. “어? 구청에서도 그런 걸 해요?” 이러는 종목단체가 많거든요. 
  그래서 이제 내년부터는 이렇게 자꾸 했던 데만 하지 마시고, 이분들을 하지 말라는 것이 아니라 공지를 다 같이 해 주시고 선정할 때 신청을 받아서 공정하게 뽑기를 하든 돌려서 뭐를 하든 형평성 있게 했으면 좋겠다, 이런 말씀을 드리고 싶어서 말씀을 드리는데 어떻게 생각하십니까? 

○위원장 공소자  그렇지요. 

○위원장 공소자  이게 22년도나 이럴 때는 청장님 말씀하시는 것이 맞을 수 있어요. 이 대회를 과연 이끌어갈 수 있겠느냐, 동원이 될 수 있겠느냐, 이게 맞을 수 있는데 지금은 생활체육 종목단체들이 시장기 600만 원, 의장기 600만 원, 회장기 300만 원, 이런 대회를 지속적으로 열고 있기 때문에 구청장기도 300만 원짜리면 충분히 저는 할 수 있다고 생각합니다. 
  기회가 없고 이런 게 있는지 몰랐기 때문에 신청을 못 하는 것이고 항상 선택받은 종목만 선택을 받아서 하고 있어요. 서구는 딱 세 종목, 동구도 딱 그 세 종목만, 덕양구는 딱 네 종목, 이렇게 지속적으로 3개년을 하고 있거든요. 이것을 제가 지적을 안 하면 분명히 내년에도 또 이렇게 할 거라는 생각이 든다는 이야기지요. 
  그래서 고루고루 종목이 돌아가면서 할 수 있는 그런 기회를 주셨으면 감사하겠다는 말씀을 드리고 제가 내년 행감 때도 이건 반드시 확인할 겁니다. 제가 해라 마라 이게 아니라 구청장님께서 이 종목을 여태 3개년 동안 그래도 했으니 이 종목을 줄이라는 것이 아니고, 의도적으로 빼라는 게 아니고 공정하게 다른 종목도 할 수 있는 기회를 주시라고 부탁을 드리고 싶습니다.

○위원장 공소자  정책과에서도 이야기, 거기다도 짚었습니다. 

○위원장 공소자  저는 됐고요. 
  이종덕 위원님 질의하세요. 

○이종덕 위원  공소자 위원장님 질의에 보충설명하겠습니다, 제가 생활체육은 조금 관심 있어서. 

○위원장 공소자  그럼요. 

○이종덕 위원  지금 구청장 배는 거의 서너 종목들이 지정돼서 1회를 시작하면 기득권으로 해서 쭉 전통을 맞춰서 하는 것 같아요. 사실 바꾸기도 어려운데 바꿔야 된다는 건 저는 공감하고요. 왜냐하면 소외된 종목들도 할 수 있는 기회가 있어야 돼요. 
  경기도 같은 경우는 그래서 항상 해마다 공모사업을 해요. 구청별로 하든지 예를 들어서 도별로. 공모를 받아서 할 수 있는 역량이 있는 단체만 공모를 하지요. 공모를 해서 덕양구청이 만약에 어떤 위원회를 만들어서 3개를 한다 그러면 한 4배수, 5배수를 보통 선정해요. 그래서 만약에 3배수인 분이 공모를 했는데 “아유, 돈 300 갖고 귀찮고 능력도 안 돼요.” 그러면 4배수가 하고 또 안 되면 5배수가 이런 식으로 해서, 그렇다고 기존에 있는 3개 종목, 4개 종목 특정 종목이 계속 끝까지 하면 그분들이 기득권이어서 다른 소외된 종목, 작은 종목들은 할 수 있는 기회가 영원히 박탈되다 보니까 그런 방법을 찾아서 하시면 하나의 방법이 되지 않을까 해서 설명드립니다. 

○위원장 공소자  예를 들어서 서구, 동구, 덕양구 지금 3개, 3개, 4개잖아요. 그러면 10개 종목 아니에요? 그러면 이걸 한 번씩만 돌려도 돌아가면서 다 할 수 있어요. 그런 방법도 있는 거예요. 

○위원장 공소자  아무튼 소외된 종목, 다르게 말하면 사각지대라고도 할 수 있어요, 어찌 보면. 정말 한 번도, 진짜 모르는 종목이 훨씬 많아요. 구청에서 이런 걸 한다는 것 자체를 모르는 종목이 많은 거예요. 저는 공지를 해 주려고 해요. 구청에서 이런 것을 하고 있으니 알아보라고 저는 공지해 주고 싶어요. 아무튼 부탁을 드립니다. 검토 잘 해주시기를 거듭 부탁드리고 질의를 마치도록 하겠습니다. 

○위원장 공소자  더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 
  감사 중 답변이 미진하여 서면답변을 요구한 사항들은 성실하게 답변서를 10부 작성하시어 전문위원에게 제출하여 주시기 바랍니다.
  또한 관계공무원 여러분께서는 오늘 감사 시 위원님들께서 지적해 주신 사항은 시민의 뜻인 만큼 겸허하게 받아들여 좋은 정책을 수립하는 데 반영해 주시기 바랍니다. 
  시민 행복을 위해 최일선에서 노력하고 계신 구청 공직자분들 그리고 동장님을 비롯한 동 구성원 여러분께 다시 한번 이 자리를 빌려서 깊은 감사를 드립니다. 
  이상으로 덕양구청 및 동행정복지센터 소관 업무에 대한 2024년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
  위원님들께 당부의 말씀을 드리겠습니다. 
  위원님들께서는 감사를 실시하면서 시정 및 건의를 요하는 사항에 대하여는 우리 위원회의 행정사무감사결과보고서가 충실히 작성될 수 있도록 기배부하여 드린 서식에 따라 감사지적사항을 작성하시어 전문위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 
  오늘의 행정사무감사는 이것으로 모두 마치고 4일 수요일 오전 10시부터 고양도시관리공사 소관 업무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다.
  바쁜 의정활동에도 불구하고 행정사무감사 실시를 위해 많은 노력을 아끼지 않으신 위원 여러분과 관계공무원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다.
  수고 많이 하셨습니다.
  오늘의 감사종료를 선언합니다. 

(18시51분 감사종료)